Re: [Hackmeeting] tutti i tuoi movimenti su iphone -> flame …

Il giorno 06/mag/11, alle ore 19:34, pasky@??? ha scritto:

>> quoti interamente elettrico.
>> propongo un bel pomeriggino all'hm dedicato al postporno e
>> all'aggiornamento mentale
>
> Uhmm interessante,
> "aggiornamento mentale" sa di "lavaggio di cervello" e la cosa
> non mi entusiasma, ma potrebbe essere interessante lo stesso e
> il confronto mi interessa, ammesso che posso sempre obiettare,
> perchè non vorrei passare da un "dogma" come tu dici a qualche
> altro "dogma", i "dogmi" mi stanno stretti sempre...

pasky con aggiornamento mentale intendo provare a buttare li contenuti
sull'argomento che sono stati pensati, scritti, condivisi dopo il 1492
almeno.
era ovviamente un modo ironico per definire la cosa.
>
>> a newmark dico solo che le quindicenni i cattivi esempi li hanno
>> sempre visti, dipende poi da ben altre cose (famiglia, libri, humus
>> culturale) se diventano delle cretine o no.
>> e anche i quindicenni maschi che valgono quanto le loro coetanee.
>
> E su questo sono perfettamente d'accordo con te, perche'
> sono consapevole che la maggior parte delle umiliazioni,
> abusi, soprusi avvengono in famiglia e nelle mura di casa,
> ma devo dire che questo modello di società rappresenta
> "l'altra metà del cielo" (Citazione di Mao Tse Tung)
> come merce e non come persona, scusami se io tendo a
> trattare le donne prima come persone, esseri umani e
> come donne e poi viene il resto, poi ovviamente ci sono
> casi e casi da valutare, c'è chi la prostituzione se la
> sceglie e chi si prostituisce non solo fisicamente perche'
> non esiste la prostituzione con l'atto sessuale in se' e
> sempre e comunque sono cavoli individuali e scelte o meno,
> rispetto molto di più chi lo fa per scelta, ma non è sempre
> cosi' come ben sai credo.

è proprio perchè tendo a trattare ogni persona, uomini e donne, come
individui e non come oggetti che detesto chi invece li oggettivizza in
categorie (la zoccola ad esempio).
ovvio che non sempre la prostituzione è una scelta ma non si può
decidere a priori che non lo è mai (aho tra le olgettine non è che
c'erano poi tutte ste morte di fame neh) perchè se si immagina che a
una possa piacere darla via per denaro allora crollano tute le proprie
ataviche convinzioni sulle donne per bene e le donne per male.
mi ricorda i tempi post genova in cui si diceva che i black bloc non
esistevano erano solo o infiltrati, o ultras di non si sa de che o
altre ventotto ipotesi ma che SENZA DUBBIO nemmeno uno di loro era uno
che candidamente riteneva plausibile spataccare dodici vetrine per
esprimere il proprio dissenso. non si poteva dire altrimenti bisognava
ammettere che non tutti i compagni avevano le manine bianche.
mi ha sempre fatto cagare nellos tesso modo sto discorso.
ci sono le puttane per scelta e i ci sono i bb per scelta guarda un
po', il mondo è vario.
>
>> mi rendo conto che a trovarti davanti delle persone che non si
>> scandalizzano e non chiamano zoccole delle persone che se la vendono
>> per soldi tu abbia esaurito le cose interessanti da dire,
>
> vedi che neanche io mi scandalizzo se una donna, o uomo, se
> la vende, o si vende qualsiasi parte del corpo per soldi,
> perche' "su se stesso sulla sua mente e sul suo corpo,
> l'individuo e' sovrano" (John Stuart Mill "Saggio sulla Liberta'")
> ma qui l'argomento è differente, certo la strada facile per
> fare soldi è quella di prostituirsi, ma questo fa parte di
> quel mondo capitalista che mi sta stretto e non sto condannando
> o disprezzando la prostituzione lo ritengo un lavoro come un
> altro ci sono ben altri lavori che mi fanno veramente schifo e
> volutamente non faccio l'elenco che e' bello corposo, ma ha a
> che fare con lo sfruttamento, la sottomissione, e cosi' via,
> darla via per soldi non ha mai ammazzato nessuno, bè non in
> senso stretto del termine almeno... :^)
>
>> anche se non
>> è che fin qui avessi abbondato, perchè non ci sono cose interessanti
>> da dire. c'è da schierarsi col coro di matrone che alla
>> manifestaizone
>> del 17 febbraio in barba alle parole d'ordine (modificate molte volte
>> peraltro per questo motivo) intervistate da radiopop alla fine
>> dicevano le stesse cose delle beghine di bocca di rosa (sono qui
>> perchè ruby è una schifosa) oppure decidere che la propria moralità
>> non è IL DOGMA e che ve ne sono di differenti e che finchè esse non
>> nuocciono al vicino sarebbero tendenzialmente propense ad essere
>> libere di esistere.
>
> Ecco questa è una cosa interessante "finche' non nuocciono al vicino"
> analizziamo questo punto, per quanto mi riguarda non sono affato un
> moralista, anzi sinceramente me ne fotto se una donna/uomo la da a chi
> cazzo gli pare e piace è anche un suo diritto, in fondo è il sesso
> che muove il pianeta, quindi perchè disprezzare chi lo dispensa senza
> problemi? Per me sono delle "benefattrici" e di certo io non mi sono
> mai sentito come "gesu' nel tempio" non fosse altro perche' ho sempre
> dato il cattivo esempio :), però al tempo stesso devo dire che il
> tipo di prostituzione degli ultimi tempi al "nano pelato" creano
> danni e non pochi, perchè vanno a creare modelli e modalità che non
> sono proprio da imitare, l'hai detto tu stessa che sei lontana dalla
> minetti e a me interessa di piu' il punto di vista femminile di tutta
> la faccenda...
>
ma hai presente quant modelli terrificanti sono passati prima delle
tipe di arcore???
le stesse robe di arcore c'erano nel drive in e da li in avanti ovunque.
in qualsiasi night di merda si ripete la stessa cosa solo con padroni
meno potenti e tizie probabilmente meno pagate.
dove sta la novità?
che stavolta si vede in tv?
e non è che se sbatti la tv dal balcone magari anche tutta sta pippa
delle olgettine ti sembra (e sembra alle figlie quindicenni di cui
sopra) molto ma molto meno significativa?

>> non so se sputare in faccia a una tipa perchè guadagna dandola via
>> sia
>> per te un gesto molto più rispettoso e femminista che alzare la voce
>> in assemblea con o contro una donna . io so che se alzi la voce
>> contro
>> di me ti rispondo a tono, se mi sputi in faccia perchè scopo con chi
>> mi pare invece tendo a reagire tipo tirandoti un calcione che
>> provochi
>> il colare delle tue palle nei tuoi pantaloni perchè , strano, lo
>> trovo
>> un gesto un filo offensivo.
>
> Il fatto che tu possa scopare con chi ti pare è un tuo diritto, come
> lo è per tutti credo, uomini, donne, transgender, gay, lesbiche, etc,
> quindi bo non tendo a giudicare chi lo fa e chi non lo fa, anche
> perche' l'amore e' una cosa il sesso e' altro, ma se amo una donna/
> uomo non mi viene neanche la voglia di scopare con altri, saro' strano
> e vecchio, ma per me e' cosi', sara' una questione di rispetto e di
> stima e di complicita' nei confronti di me stesso e della mia
> compagna,
> non so spiegartelo bene, certo pero' che se la mia compagna se la fa
> con altri e non me lo dice la cosa mi fa incazzare e non poco, forse
> perche' con lei non uso precauzioni e magari dovrei e di sicuro la
> fiducia riposta va a farsi un giro su marte, amo i rapporti paritari
> con tutti i pro e contro.

mah non so se vuoi apriamo un nuovo argomento.
io non credo nella fedeltà, credo nel fare le cose senza far male a
nessuno e nonc redo nemmeno nel dover dire e sapere le cose.se il mio
compagno si fa una scopata a me non mi fa granchè caldo o freddo solo
vorrei evitare che si lavasse la coscienza venendomelo a dire. ma
questo è davvero un altro argomento
>
>> e ti assicuro che penso di avere pochissimo in comune con la
>> minetti o
>> con la ruby di turno ma penso che una delle pochissime cose sarebbe
>> questo genere di reazione che trovo una risposta pacata e dignitosa
>> rispetto alla violenza fisica e moralistica del gesto dello sputo,
>> anche solo della minaccia dello sputo.
>
> Come ho detto prima mi interessa sapere il tuo punto di vista
> sulla vicenda e cosa ti distingue dalla minetti o dalla ruby.
>
> :)

1. che a me di avere molti soldi mi interessa francamente poco
2. che io non mi scoperei uno che non mi piace
3. non voglio fare la velina e non ho mai usato la figa per fare
carriera
4. io penso che anche una ragazzina con delle poppe enormi sia una
ragazzina e quindi se me la affidano non la porto da una semi
prostituta ma da un assistente sociale
5. abbiamo parametri estetici molto diversi


per il resto onestamente non so perchè io di queste tizie so solo quel
che riguarda il loro mestiere, magari ci piacciono glis tessi film boh.

>
>> si vede che io ho visto troppe zoccole come dici tu da piccola ma tu
>> sicuro hai visto troppo totti.
>
> Ah ah ah ah, questa mi ha fatto ridere... bella... :)
>
>> forse davvero avremmo dovuto insistere per fare l'hm con il ladyfest
>> l'anno scorso chissà che alcune menti non potessere essere scardinate
>> dal tarlo del dubbio...
>
> no ti sbagli, meglio lasciarlo il dubbio, solo gli stolti e gli
> sciocchi non hanno dubbi, personalmente vivo sempre nel dubbio..

intendevo appunto accendere il dubbio non che dovesse essere spento.
:)
ciao
m