Credo di potermi unire al messaggio di Edoardo di cui ne condivido in pieno
il contenuto. I 2 sondaggi che Edoardo ha riportato e che già conoscevo mi
sembrano la risposta più completa sulle responsabilità, quando ci sono del
popolo elettore.
La mailing list non mi sembra il luogo più adatto ad una discussione di
questo tipo, ma una cosa la vorrei dire, ed è che anche io ho avuto delle
perplessità quando ho visto la scirtta "2 popoli 2 stati sullo striscione",
siamo tutti daccordo su questo e la cosa è talmente ovvia che secondo me è
superfluo scriverla o rammentarla, almeno in questo momento. A me è sembrata
una forma di pudore dettata dal timore di apparire troppo ONE SIDE. Insomma
io credo che in questo momento schierarsi e non avere paura di farlo sia
fondamentale.
Con l'Aparthaid in sud Africa si faceva equidistanza forse? Ci vuole il
coraggio per condannare in modo chiaro la politica assassina e "suicida" di
Israele, e certi pudori (magari la mia sensazione è sbagliata)non dovrebbero
esserci.
Grazie a tutti i partecipanti.
Elisabetta
>From: Edoardo Magnone <magnone@???>
>Reply-To: Mailing list del Forum sociale di Genova
><forumgenova@???>
>To: Mailing list del Forum sociale di Genova <forumgenova@???>
>Subject: Re: [NuovoLab] RE: Fiaccolata
>Date: Wed, 19 Jul 2006 08:04:40 +0200
>
>Scrive laura testoni <laura_test@???>:
>
> > Caro Dario
> > l'Arci, che rappresentavo durante la fiaccolata di ieri, è tra i
>soggetti
> > che "tengono molto", come tu scrivi, al concetto "due popoli due Stati"
>-che
> > ho chiesto ed ottenuto fosse inserito nello striscione di apertura.
> > Ci tengo molto a sottolineare questo aspetto.
>
> > In questo senso è cruciale il dialogo con quella società civile
>israeliana
> > che è contro la guerra e contro tutte le ingiustizie e gli errori che i
> > governanti
> > dello Stato di Israele hanno commesso (penso agli Ebrei contro la
>guerra,
> > ben presenti nel movimento a Roma, ad esempio).
>
> > Dobbiamo uscire dalla logica politicista e perversa che ci porta ad
> > assimilare
> > i popoli al governo che li governa, e trovare dentro le società civili
> > palestinesi
> > ed israeliana quei soggetti con cui costruire percorsi di pace,
>possibili,
> > dal basso. E' una strategia fondamentale.
> >
>
>
>Carissimi,
>
>innanzitutto una veloce puntualizzazione non solo semantica ma di
>correttezza e
>di rispetto nei confronti delle altre (nascenti) associazioni...
>...credo che a Roma abbiano manifestato gli "EBREI CONTRO L'OCCUPAZIONE"
>(cioè
>il gruppo "Network of Jews Against Occupation" affiliato alla "European
>Jews
>for a Just Peace - EJJP").....e NON gli "Ebrei contro la guerra".
>
>Comunque sia...essendo parzialmente in dis/accordo con le vostre
>argomentazioni
>riporto, solo a titolo di esempio, due recenti sondaggi e lascio poi a voi
>il
>piacere di scoprire il feeling che alle volte lega il "POPOLO" al "GOVERNO
>CHE
>LI GOVERNA" o di scoprire le DIFFERENZE esistenti tra la cosidetta SOCIETA'
>CIVILE ISRAELIANA e la SOCIETA' CIVILE PALESTINESE.
>
>
>Sempre in amicizia, con estremo rispetto e dispiaciuto di non esserci
>stato,
>Edoardo Magnone
>
>
>
>
>______________________________________________
>http://www.ynet.co.il/home/0,7340,L-8,00.html
>http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200607181410249892/200607181410249892.html
>
>ISRAELIANI COMPATTI DIETRO A OLMERT - Un sondaggio diffuso oggi dal
>quotidiano
>Yediot Ahronot ha confermato che gli israeliani sono compatti (l'86% lo
>appoggia) dietro al premier Ehud Olmert e giustificano in pieno le
>operazioni
>militari in Libano contro Hezbollah. Fra gli abitanti della Galilea, l'area
>più
>colpita dai razzi dei miliziani, il sostegno ad Olmert raggiunge il 97%. Il
>58%
>inoltre ritiene che per Israele è necessario 'eliminare' il leader
>Hezbollah
>Hassan Nasrallah.
>
>
>_____________________________________________
>
>http://www.asianews.it/view.php?l=it&art=6718
>
>17 Luglio 2006
>PALESTINA: La maggioranza dei palestinesi vuole la liberazione del militare
>israeliano rapito
>
>Un sondaggio mostra che il 96,3% lo vuole libero, ma in cambio di
>vantaggi,
>soprattutto la liberazione delle donne e dei minori dalle prigioni
>israeliane.
>La maggioranza è anche per la ripresa dei negoziati di pace con Israele.
>
>Gerusalemme (AsiaNews) - I palestinesi sono a favore della ripresa dei
>negoziati
>di pace con Israele, vogliono una soluzione per la vicenda del militare
>israeliano rapito, ma vorrebbero avere qualche vantaggio in cambio, in
>particolare il rilascio delle donne e dei minori prigionieri in Israele.
>Sono
>questi alcuni dei risultati, resi noti oggi ed inviati ad AsiaNews, di
>unindagine condotta dal Palestinian Center for Public Opinion (PCPO), un
>centro indipendente che dal 1994 studia lopinione pubblica palestinese,
>diretto da Nabil Kukali, cristiano, che è anche professore alla Hebron
>University, in Cisgiordania.
>
>Il sondaggio mostra anche che una grande maggioranza (76,8%) dei
>palestinesi è
>preoccupata per il futuro della sua famiglia, che ben il 74,9% è contrario
>alle
>dimissioni del presidente dellAnp, Abu Mazen e che la maggioranza, anche
>se
>meno vasta, (il 58,5%) vuole che il primo ministro di Hamas, Ismael Haniyeh
>ed
>il suo governo restino al loro posto.
>
>Il risultato più significativo del sondaggio, condotto tra il 4 ed il 7
>luglio
>tra 1050 palestinesi adulti, secondo Kukali, è che una straordinaria
>maggioranza del 96,3% , il 96,0% a Gaza ed il 96,5% in Cisgiordania, è a
>favore
>di una soluzione della questione del prigioniero israeliano, in cambio di
>alcuni
>vantaggi. Solo il 2,9% è per il rilascio del caporale Shalit senza
>condizioni.
>
>Quanto ai vantaggi, il 47,2% vuole il rilascio delle donne e dei minori
>tenuti
>nelle prigioni israeliane, il 18,4% vorrebbe che fossero liberati mille
>prigionieri palestinesi, il 17,6% chiederebbe la fine degli attacchi
>militari
>israeliani, l8,9% il rilascio dei parlamentari palestinesi catturati dagli
>israeliani, il 3,3% lindennizzo delle perdite e dei danni subiti, il 4,6%
>risponde altro.
>
>Kukali sottolinea poi che il sondaggio evidenzia che la grande maggioranza
>dei
>palestinesi (65.1%), è favorevole alla ripresa dei negoziati di pace tra il
>presidente dellAnp ed il governo di Israele. Il dato è del 74,3% a Gaza e
>del
>59,8% in Cisgiordania. In particolare, il 24,7% è fortemente favorevole,
>alla ripresa dei negoziati, il 40,4% abbastanza favorevole, il 18,1
>abbastanza contrario e il 15,1% fortemente contrario. L1,7% non sa.
>
>Per il resto, il 76,8% dei palestinesi è al momento preoccupato per il
>futuro
>della sua famiglia: il 33,6% lo è molto, il 43,2% è preoccupato il
>15,2%
>non molto, il 7,2% per niente e lo 0,7% non sa.
>
>Quanto alla popolarità dei leader, il sondaggio mostra che i palestinesi
>non
>vogliono (74,9%) le dimissioni di Abu Mazen: più a Gaza (77,8%) che in
>Cisgiordania (73,2%). No, anche se meno massicciamente (58.5%), anche alle
>dimissioni del governo di Hamas, con un 62.7% in Cisgiordania ed un 51,3% a
>Gaza.
>
>_________________________________________
>
>
>
>
>
>PS.La prima, ricordiamolo ancora una volta, comunque carnefice, potente,
>agiata,
>benestante, abbiente, dissetata, saziata e derivante, nel bene o nel male,
>dalle
>parole di Herzl - "Un popolo senza terra per una terra senza popolo" -
>mentre la
>seconda, la società civile palestinese, sicuramente debole,
>bombardata, uccisa, disagiata, povera, schiacciata, assetata ed affamata.
>
>
>
>
>
>
>
> >
> > A me pare sia anche un po questo il ruolo dei Movimenti: trovare
>alleanze
> > tessere reti. "Fare politica" a partire da li. Ed "a prescindere" dai
>Fassino
> > che citi.
> >
> > --Ti ringrazio cmq per il messaggio
> > Mi rendo conto che la lista non è il posto adatto per attivare questi
> > dibattiti,
> > ma mi fa piacere confrontarmi su questo con te in ogni momento "a voce".
> >
> > in amicizia, e con rispetto
> > laura
> >
> > CAMBIARE SI PUO'
> > www.cambiaresipuo.it
> > :::::::
> > laura testoni
> > arci genova
> > via san luca 15/9
> > tel 010-2467506
> > fax 010-2467510
> > mob 347-8437722
> > testoni@???
> > www.arciliguria.it
> > www.arcigenova.it
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> >
> >
> >
> >
>
>
>
>Moderiamoci: no html, risposte private in privato: il reply e' alla lista,
>e viene letto da tutti gli iscritti.
>L'iscrizione alla lista e' aperto a tutt*, ma consigliato solo alle persone
>che agiscono localmente per iniziative "di movimento" a Genova.
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