[Lecce-sf] I sofisti di via Idomeneo - inizio riflessione

Poista viesti

Vastaa
Lähettäjä: Alessandro Presicce
Päiväys:  
Aihe: [Lecce-sf] I sofisti di via Idomeneo - inizio riflessione
This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0058_01C2D8F3.5BD9FB20
Content-Type: text/plain;
    charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


Sar=E0 che, come mi ha detto sorridendo a Roma Stefano Galieni, ormai mi =
sono iscritto al Partito della Mediazione Comunista, ma condivido molto =
la mail di Francesca.

Queste ondate di scazzo telematico, notate, si ripetono ad ondate =
cicliche (un buon amministratore di lista lo sa!) e i picchi coincidono =
con i minimi del dibattito live.

Ragazzi, occorre vedersi, parlare, chiarirsi nelle sedi e nei luoghi =
deputati.
Il contatto telematico, non smetter=F2 mai di dirlo, d=E0 sensazioni =
alterate e gli stati alterati in politica non sempre sono convenienti.

Il linciaggio che =E8 stato fatto a Nin=EC, identificato come il grande =
vecchio causa di tutti i nostri mali e capo di una misteriosa cordata =
alla quale non si sa bene chi appartenga e chi no, =E8 una cosa che mi =
mortifica e mi rattrista.

Non penso che le cose stiano in questi termini. Egli come molti di noi =
(forse pi=F9 spesso che altri, ma =E8 questa una colpa?) rivendica per =
il forum una radicalit=E0 ed una autonomia che sono stati da sempre alla =
base dell'appeal che questi luoghi politici hanno avuto. Anime diverse =
s=EC, ma radicali sui principi e sulle scelte e scaltri nel non cadere =
nelle trappole del teatrino della politica politicante, comunque =
mascherata.

Come dice Francesca, le defezioni periodiche sono naturali. C'=E8 chi ci =
trova troppo duri e puri, c'=E8 chi vede esattamente il contrario.
Cosa pensa PAZ di noi non pu=F2 essere il metro per dire e disdire a =
piacimento.=20

Se accettiamo la sfida del rimanere insieme, senza sbranarci e =
accettando le nostre differenze, potremo portare in porto battaglie che =
senza di noi, in questa citt=E0, non si comincerebbero nemmeno.

Alessandro



----- Original Message -----=20
From: Francesca Testi=20
To: forumlecce@??? ; cerroi@???=20
Sent: Thursday, February 20, 2003 2:15 PM
Subject: Re: [Lecce-sf] I sofisti di via Idomeneo - inizio riflessione

      Cerco, con qualche difficolt=E0, di intervenire nel dibattito "i =
sofisti....", anche se chiamarlo dibattito mi sembra troppo benevolo, =
visti i toni che, via, via =E8 andato assumendo.
      La prima reazione =E8 quella di cancellarmi dalla list e di =
chiudere con il social forum, dando ascolto a quella parte di me che ha =
sempre diffidato di realt=E0 cos=EC composite. Devo dire che, forse, =
essendo stata tanto via, mi manca un pezzo della "corrispondenza", =
perch=E8 non riesco proprio a capire cosa abbia scatenato a tal punto le =
ire di Angelo e di Umberto.
      Ma il problema =E8, in realt=E0, politico e, come tale va =
affrontato, senza scadere in guerre personali, insulti e via dicendo, =
che servono solo a coprirci di ridicolo davanti a chi ci legge, mentre, =
come dice giustamente Antonella, nel mondo succede di tutto. Sar=E0 un =
caso la mail di ieri "no more mail"?
      La banale verit=E0 =E8 che nel social forum convivono diverse =
anime, credo (anche se a volte con un po' di mal di pancia) tutte degne =
di rispetto.
      Questo =E8 il nodo che va affrontato, anche scannandosi, ma, per =
favore, in assemblea, per poi decidere il da farsi.
      Penso che tutti. oramai, sappiate come la penso e quale sia la mia =
formazione, la mia insofferenza per qualsiasi forma politica =
istituzionalizzata,  il mio bisogno di stare dentro percorsi di =
autonomia sociale, il mio essere non votante (tranne per piet=E0 nei =
confronti di Pasca), la mia allergia a tutte le piante: ulivi, querce, =
margherite (in effetti =E8 noto ai pi=F9 che ho il pollice di arsenico).
      Non per questo, per=F2, voglio sentirmi chiamare ideologica, =
fondamentalista, anitipatica (mai sia, mi viene una crisi di =
identit=E0!), costruttrice di nulla o appartenente ad una non ben =
identificata cordata che sta perdendo pezzi a favore di un'altra non ben =
identificata maggioranza silenziosa.
      Io la penso cos=EC, altri la pensano diversamente, per cultura, =
formazione.........
      Perdiamo pezzi da una parte e dall'altra: aree pi=F9 "radicali" ed =
aree pi=F9 "moderate". Entrambe, evidentemente, non si riconoscono =
appieno nella realt=E0 del social forum per com'=E8, ma entrambe hanno =
pari dignit=E0.
      C'=E8 chi fugge dal c.d. ", fondamentalismo", che io mi sento di =
definire, meglio, esigenza di radicalit=E0 ed autonomia e c'=E8 chi =
fugge perch=E8, forse, non ci vede abbastanza radicali.
      C'=E8 sicuramente anche il problema del parlarsi troppo addosso. =20
      Interroghiamoci pur sul perch=E8, ma senza essere settari da una =
parte e  dall'altra ed, affermare, senza aver fatto un'analisi seria, =
"=E8 colpa di questo o =E8 colpa di quello".
      Smettiamo di scazzarci a livello personale e ricominciamo, anzi =
continuiamo, a fare politica che, per me,  =E8, comunque, =
imprescindibile unit=E0 di analisi teorica e azione.
      Per me venire al social forum, superate le diffidenze iniziali e =
le pazzie personali ha significato qualcosa in termini politici e, anche =
umani.
      Penso alla grande manifestazione contro il vertice dei ministri =
degli esteri, al lavoro fatto sull'immigrazione, anche se mi ha visto =
defilata perch=E8 ero a Bologna.
      E penso che non =E8 stato fatto poco, soprattutto per una realt=E0 =
come Lecce e che sarebbe un peccato cacciare via tutto.
      Penso, quindi, che valga la pena provare a lavorare ancora =
assieme, possibilmente anche allargandosi, ma senza grosse preclusioni.
      Personalmetne penso, anche, per=F2, che alcune pregiudiziali ci =
debbano essere (ovviamente discutendone) e mi riferisco ai contenuti dei =
documenti di Porto Alegre.
      La vicenda del voto parlamentare di ieri sulla guerra - mi =
riferisco ai soliti pasticci ulivisti - la dice lunga in proposito.
      Vedi Dino, non =E8 un problema di ritenere degne della nostra =
partecipazioni alcune manifestazioni sulla pace e altre no (peraltro sul =
fatto di andare all'iniziativa di Maritati non ci sono stati grossi =
dubbi, caso mai sul come e sul cosa dire e, soprattutto, sull'aderire).  =
E' un problema di vedere bene i contenuti e le posizioni reali (lascio =
perdere gl'intenti) di chi c'invita. E' e  qui sono pienamente =
d'accordo,  a quei tanti compagni di base assetati di buona sinistra che =
bisogna parlare.
      Sperando di non essere stata troppo buonista, d=F2 per scontata la =
buona fede di tutti  (belli e brutti) voi nel volere un mondo diverso.
      Saluti, ma soprattutto baci, Comunisti (ahhhhhhh!)  Fra.


------=_NextPart_000_0058_01C2D8F3.5BD9FB20
Content-Type: text/html;
    charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
charset=3Diso-8859-1">
<META content=3D"MSHTML 6.00.2600.0" name=3DGENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=3D#ffffff>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Sar=E0 che, come mi ha detto sorridendo =
a Roma=20
Stefano Galieni, ormai mi sono iscritto al Partito della Mediazione =
Comunista,=20
ma condivido molto la mail di Francesca.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Queste ondate di scazzo telematico, =
notate,&nbsp;si=20
ripetono ad ondate cicliche (un buon amministratore di lista lo sa!) e i =
picchi=20
coincidono con i minimi del dibattito live.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Ragazzi, occorre vedersi, parlare, =
chiarirsi nelle=20
sedi e nei luoghi deputati.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Il contatto telematico, non smetter=F2 =
mai di dirlo,=20
d=E0 sensazioni alterate e gli stati alterati in politica non sempre =
sono=20
convenienti.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Il linciaggio che =E8 stato fatto a =
Nin=EC,=20
identificato come il grande vecchio causa di tutti i nostri mali e capo =
di una=20
misteriosa cordata alla quale non si sa bene chi appartenga e chi no, =
=E8 una cosa=20
che mi mortifica e mi rattrista.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Non penso che le cose stiano in questi =
termini.=20
Egli come molti di noi (forse pi=F9 spesso che altri, ma =E8 questa una =
colpa?)=20
rivendica per il forum una radicalit=E0 ed una autonomia che sono stati =
da sempre=20
alla base dell'appeal che questi luoghi politici hanno avuto. Anime =
diverse s=EC,=20
ma radicali sui principi e sulle scelte e scaltri nel non cadere nelle =
trappole=20
del teatrino della politica politicante, comunque =
mascherata.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Come dice Francesca, le defezioni =
periodiche sono=20
naturali. C'=E8 chi ci trova troppo duri e puri, c'=E8 chi&nbsp;vede =
esattamente il=20
contrario.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Cosa pensa PAZ di noi non pu=F2 essere =
il metro per=20
dire e disdire a piacimento.</FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Se accettiamo la sfida del rimanere =
insieme, senza=20
sbranarci e accettando le nostre differenze, potremo portare in porto =
battaglie=20
che senza di noi, in questa citt=E0, non si comincerebbero =
nemmeno.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Alessandro</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=3Dltr=20
style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV=20
  style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>=20
  <A title=3Dfratesti@??? =
href=3D"mailto:fratesti@libero.it">Francesca=20
  Testi</A> </DIV>
  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
title=3Dforumlecce@???=20
  href=3D"mailto:forumlecce@inventati.org">forumlecce@???</A> =
; <A=20
  title=3Dcerroi@??? =
href=3D"mailto:cerroi@tiscali.it">cerroi@???</A>=20
  </DIV>
  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, February 20, =
2003 2:15=20
  PM</DIV>
  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Lecce-sf] I =
sofisti di via=20
  Idomeneo - inizio riflessione</DIV>
  <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=3Dltr=20
  style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <BLOCKQUOTE=20
    style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Cerco, con qualche difficolt=E0, =
di intervenire=20
      nel dibattito "i sofisti....", anche se chiamarlo dibattito mi =
sembra=20
      troppo benevolo, visti i toni che, via, via =E8 andato=20
      assumendo.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>La prima reazione =E8 quella di =
cancellarmi=20
      dalla list e di chiudere con il social forum, dando ascolto a =
quella parte=20
      di me che ha sempre diffidato di realt=E0 cos=EC composite. Devo =
dire che,=20
      forse, essendo stata tanto via, mi manca un pezzo della =
"corrispondenza",=20
      perch=E8 non riesco proprio a capire cosa abbia scatenato a tal =
punto le ire=20
      di Angelo e di Umberto.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Ma il problema =E8, in realt=E0, =
politico e, come=20
      tale va affrontato, senza scadere in guerre personali, insulti e =
via=20
      dicendo, che servono solo a coprirci di ridicolo davanti a chi ci =
legge,=20
      mentre, come dice giustamente Antonella, nel mondo succede di =
tutto. Sar=E0=20
      un caso la mail di ieri "no more mail"?</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>La banale verit=E0 =E8 che nel =
social forum=20
      convivono diverse anime, credo (anche se a volte con un po' di mal =
di=20
      pancia) tutte degne di rispetto.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Questo =E8 il nodo che va =
affrontato, anche=20
      scannandosi, ma, per favore, in assemblea, per poi decidere il da=20
      farsi.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Penso che tutti. oramai, sappiate =
come la=20
      penso e quale sia la mia formazione, la mia insofferenza per =
qualsiasi=20
      forma politica istituzionalizzata,&nbsp;&nbsp;il mio bisogno di =
stare=20
      dentro percorsi di autonomia sociale, il mio essere non votante =
(tranne=20
      per piet=E0 nei confronti di Pasca),&nbsp;la mia allergia a tutte =
le piante:=20
      ulivi, querce, margherite (in effetti =E8 noto ai pi=F9 che ho il =
pollice di=20
      arsenico).</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Non per questo, per=F2, voglio =
sentirmi=20
      chiamare ideologica,&nbsp;fondamentalista, anitipatica (mai sia, =
mi viene=20
      una crisi di identit=E0!), costruttrice di nulla o appartenente ad =
una non=20
      ben identificata cordata che sta perdendo pezzi&nbsp;a favore di =
un'altra=20
      non ben identificata maggioranza silenziosa.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Io la penso cos=EC, altri la =
pensano=20
      diversamente, per cultura, formazione.........</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Perdiamo pezzi da una parte e =
dall'altra:=20
      aree pi=F9 "radicali" ed aree pi=F9 "moderate". Entrambe, =
evidentemente, non=20
      si riconoscono appieno nella realt=E0 del social forum per =
com'=E8, ma=20
      entrambe hanno pari dignit=E0.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>C'=E8 chi fugge dal c.d. ", =
fondamentalismo",=20
      che io mi sento di definire, meglio, esigenza di radicalit=E0 ed =
autonomia e=20
      c'=E8 chi fugge perch=E8, forse, non ci vede abbastanza =
radicali.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>C'=E8 sicuramente anche il =
problema=20
      del&nbsp;parlarsi troppo addosso.&nbsp;&nbsp;</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Interroghiamoci pur sul perch=E8, =
ma senza=20
      essere settari da una parte&nbsp;e &nbsp;dall'altra ed, affermare, =
senza=20
      aver fatto un'analisi seria, "=E8 colpa di questo o =E8 colpa di=20
      quello".</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Smettiamo di scazzarci a livello =
personale e=20
      ricominciamo, anzi continuiamo, a fare politica che, per me,&nbsp; =
=E8,=20
      comunque, imprescindibile unit=E0 di analisi teorica e =
azione.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Per me venire al social forum, =
superate le=20
      diffidenze iniziali e le pazzie personali ha significato qualcosa =
in=20
      termini politici e, anche umani.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Penso alla grande manifestazione =
contro il=20
      vertice dei ministri degli esteri, al lavoro fatto=20
      sull'immigrazione,&nbsp;anche se mi ha visto defilata perch=E8 ero =
a=20
      Bologna.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>E penso che non =E8 stato fatto =
poco,=20
      soprattutto per una realt=E0 come Lecce e che sarebbe un peccato =
cacciare=20
      via tutto.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Penso, quindi, che valga la pena =
provare a=20
      lavorare ancora assieme, possibilmente anche allargandosi, ma =
senza grosse=20
      preclusioni.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Personalmetne penso, anche, =
per=F2, che alcune=20
      pregiudiziali ci debbano essere (ovviamente discutendone) e mi =
riferisco=20
      ai contenuti dei documenti di Porto Alegre.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>La vicenda del voto parlamentare =
di ieri=20
      sulla guerra&nbsp;- mi riferisco ai soliti pasticci ulivisti - la =
dice=20
      lunga in proposito.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Vedi Dino, non =E8 un problema di =
ritenere=20
      degne della nostra partecipazioni alcune manifestazioni sulla pace =
e altre=20
      no (peraltro sul fatto di andare all'iniziativa di Maritati non ci =
sono=20
      stati grossi dubbi, caso mai sul come e sul cosa dire e, =
soprattutto,=20
      sull'aderire). &nbsp;E' un problema di vedere bene i contenuti e =
le=20
      posizioni reali (lascio perdere gl'intenti) di chi c'invita. E' =
e&nbsp;=20
      qui sono pienamente d'accordo, &nbsp;a quei tanti compagni di base =


      assetati di buona sinistra che bisogna parlare.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Sperando di non essere stata =
troppo=20
      buonista,&nbsp;d=F2 per scontata la buona fede di =
tutti&nbsp;&nbsp;(belli e=20
      brutti) voi&nbsp;nel volere un mondo diverso.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Saluti, ma soprattutto baci,<FONT =


      size=3D7>&nbsp;Co</FONT><FONT size=3D1>munisti </FONT><FONT=20
      size=3D2>(ahhhhhhh!)&nbsp;=20
Fra.</FONT></FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></H=
TML>


------=_NextPart_000_0058_01C2D8F3.5BD9FB20--