[Forumlucca] intervista ad Antonino Caponnetto

Autor: Roberto Guidi
Data:
Temas antigos: [Forumlucca] porto alegre 2003
Asunto: [Forumlucca] intervista ad Antonino Caponnetto

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Cari amici, volevo dirvi che ho partecipato sabato 23 novembre all'incontro
intitolato "Libertà, giustizia e coesione sociale" a Campi Bisenzio, in cui
sono intervenuti molti personaggi conosciuti; giudici come Giancarlo
Caselli, Massimo Russo, Mario Almerini, giornalisti come Marco Travaglio (La
Repubblica), Max Stefani (Il Mucchio Selvaggio), membri di associazioni come
Tano Grasso (associazione per la lotta al racket in Sicilia), Giovanna
Chelli (associazione delle vittime dell'attentato di Via dei Georgofili, a
Firenze), Elio Veltri (scrittore e co-fondatore dell'associzione
"Opposizione civile"), politici come Diego Novelli (ex sindaco di Torino ed
ex parlamentare, adesso redattore della rivista "Avvenimenti"), e molti
altri (Antonino Caponnetto e Gianni Minà non hanno purtroppo potuto
partecipare per motivi di salute).

Di questo incontro vi manderò prossimamente un resoconto, quando lo avrò
scritto.

Intanto vi mando un' intervista realizzata da Massimo del Papa per la
rivista "Il Mucchio Selvaggio" che ho trovato sul sito:
www.antoninocaponnetto.it (si trova anche sul sito de Il Mucchio
Selvaggio), e che è stata pubblicata su detta rivista lo scorso Aprile
(quindi alcuni riferimenti nel testo vanno considerati per quella data).

Ve la mando perchè è a mio parere interessantissima e molto, molto
attuale.......... tremendamente attuale.

Anche sul tema dell'informazione, per continuare la discussione a cui tengo
molto, ci sono riflessioni molto interessanti.

Naturalmente rinnovo il mio invito di sempre ad inoltrare questa mail!!!

ciao e buona lettura.

Roberto

Antonino Caponnetto

LA POSSIBILITA DI RIMETTERE TUTTO IN GIOCO

Quando Daniela Federico mi ha detto che Antonino Caponnetto, lex capo del
pool di Palermo, il padre professionale (e qualcosa di più) di Falcone e
Borsellino, era disposto a farsi intervistare non ci credevo, mi pareva uno
scherzo e sono partito immediatamente per Firenze anche se mancavano 36 ore
a Natale e lintero mio tragitto, negli specchietti meteo dei tg, era
scandito dai maledetti cristalli di neve. In viaggio ricordavo il ritratto
che di Caponnetto fa un suo pupillo, Gherardo Colombo, in poche, splendide
righe ne Il vizio della memoria: Caponnetto, oggi ormai ultimo simbolo
dellufficio istruzione di Palermo, simbolo della svolta, simbolo dell
impegno. Caponnetto e la sua dirittura morale, il rigore, la profondità, l
umanità, la modestia, la ritrosia, la misura. Caponnetto, costretto per
sicurezza a vivere anni, a Palermo, lontano dai suoi, in una caserma.
Caponnetto, che adesso gira le scuole per insegnare ai ragazzi cosa sono le
regole, e perchè seguirle, cosa sono la mafia, la corruzione, il potere
colluso, le intese occulte e perché rifiutarle, comunicando entusiasmo e
tenendo per sé la stanchezza degli anni, il dolore per gli amici caduti,
quasi figli, fratelli.

Scoprirò che Caponnetto è questo e ancora altro, è uomo che ti entra
sottopelle, uomo di orgoglio e carattere e insieme di tenerezze profonde e
mascherate. Uomo passato dallinferno palermitano, del quale ha assorbito
una sicilitudine fatta di dubbi illuminanti, di domande che rispondono, di
silenzi che parlano, spiegano. E di parole parche ma dense, pesanti come
pietre, strazianti come pietre. Parliamo, e i canarini in gabbia cantano
sopra i nostri discorsi, li accompagnano, li condiscono di freschezza e,
così mi sembra, di una incredibile, fragile, ma ostinata speranza.

Dottor Caponnetto, lo Stato lo fanno gli uomini, i cittadini. Questo Governo
di centro-destra lo peggiora o lo migliora?

A detta sua, di Berlusconi, il suo Governo vorrebbe rifondarlo: Lo Stato
siamo noi e costruiremo il nuovo Stato, ha detto; o qualcosa del genere. Ma
le prime mosse non sembrano così felici: se solo si pensa agli interessi che
ha sistemato, suoi personali e del suo gruppo, nei primi cento giorni, cè
da sgomentarsi, da preoccuparsi sì, è qualcosa che lascia sgomenti
proprio, per lavvenire del Paese.

Tra le prime mosse cè la separazione delle carriere in Magistratura, che
anzi si dà per imminente o quasi. Lei che ne pensa?

Ma si trattasse solo di questo, sarebbe ancora rimediabile, perché in
definitiva significa nientaltro che una separazione delle funzioni; questo
è un passo col quale, a suo tempo, anche i magistrati che si riconoscevano
nella corrente di Magistratura indipendente avevano deciso di collaborare.
Ma nulla di più. Mentre, in controluce, la manovra sembra effettivamente
preludere a qualcosa daltro e di più.

Per esempio a che cosa: a dare, da parte dellesecutivo, la linea alla
Magistratura?

Ciò che è più pericoloso, è stabilire le linee guida cui si dovrebbe
conformare la Magistratura, soprattutto quella inquirente, quella dei
pubblici ministeri. Stabilire allinizio dellanno scolastico giudiziario
(non capisco se è un comprensibilissimo lapsus polemico, o una
raffinatissima ironia, ndi) quali sono i reati da perseguire e quali quelli
no ovvero dettare un indirizzo politico proprio, ai pm questo è
particolarmente grave.

Ma cè una percezione del pericolo, e di conseguenza una reazione, nella
cittadinanza? Non le sembra che si tenda viceversa ad assorbire in modo
supino questi, che sono autentici pericoli per il sistema democratico?

Sì: spesso non ce ne si rende nemmeno conto. Molti non se ne avvedono. A
parte il fatto che cè una parte di Magistratura che condivide lo stesso
scopo, essendo evidentemente interessata a certe risoluzioni e a certi
programmi. Cè una parte di Magistratura che ormai pende con evidenza a
destra, ed è quella, che fa più paura: i Cicala, i vari personaggi del
genere.

Difficile operare quando si è attaccati, addirittura diffamati giorno dopo
giorno. Cosa pensa di queste quotidiane aggressioni alla Magistratura e a
certi magistrati?

Lui ha sempre detto che ha a cuore la libertà e la tutela dei magistrati

e meno male!

- Meno male!

Ma come può un potere dello Stato svolgere, non diciamo serenamente, ma
almeno svolgere, il suo lavoro sotto una simile gragnuola di colpi?

Riesce difficile, riesce impossibile. Qui sono in gioco le parti proprio, la
democrazia, i princìpi fondamentali dellequilibrio dei poteri. Ed è questo
il fatto grave, soprattutto, che sfugge alla gran parte dei cittadini: non
sono interessati a questo problema, o non lo so. So che è una situazione
grave, effettivamente grave.

Ma quando un potere dello Stato ne attacca un altro, e annuncia minacciosa
insofferenza per la stampa, tranne quella sua: non è lanticamera del
regime?

(lungo silenzio). Sicuramente: lanticamera di un regime, nel senso che è
tipico delle dittature proprio, questo incedere, questo adoperare i mezzi di
comunicazione.

e anche questa rivolta di un potere dello Stato contro un altro,
indipendente e sovrano

Infatti.

Vorrei insistere sulle leggi fatte passare dal Governo Berlusconi durante i
primi cento giorni di attività. Quella sulle rogatorie, per esempio, che ha
visto ricorrervi per primi proprio quelli che le avevano volute e adottate.
Imputati di governo, si potrebbe dire. In cosa consiste, soprattutto, questa
legge?

È una legge che ha stabilito in definitiva delle formalità estremamente
rigorose per lammissione delle rogatorie, cioè richieste di collaborazione,
con documenti e atti, tra magistrature di Paesi diversi. Laspetto più
significativo, perché allarmante, sta nella sua retroattività, cioè l
applicazione per processi già in corso, già maturati nel passato. È questo,
che consente di volgere a fini privati listituto in questione. Fini
privati, cioè un certo gruppo ristretto di avvocati di avvocaticchi.

Questa legge sulle rogatorie influisce nelle indagini di mafia?

Riguarda, coinvolge anche diversi processi per fatti di mafia, sicuramente.
Addirittura reati legati alla pedofilia.

Quindi rende più difficili indagini e processi in questi ambiti?

Certo!

E invece la legge sul rientro dei capitali dallestero? Quella influisce,
interferisce con le indagini sul riciclaggio, cioè una delle fonti
privilegiate cui la mafia attinge?

Sì, tra laltro questi capitali dallestero erano di natura non sempre
accertata, non per niente stavano là e in questo modo rientrano
legittimati

ripuliti

ripuliti, ecco. Pagando lo scotto di una penale

il 2,5%, più o meno pari alla tariffa degli spalloni che li avevano
portati oltreconfine

Sì, infatti.

Quindi: io mafioso, che ho tanti capitali illeciti allestero, li posso
riportare in Italia, con la conversione dalla lira in euro, senza nessun
chiasso, senza che nessuno sappia chi sono perché è previsto lanonimato

Lhanno chiamata legge per la sicurezza o qualcosa del genere, non
ricordo bene, ma

Ho capito. Senta, voi del pool di Palermo siete stati i primi, allinizio
degli anni 80, ad adottare la formula follow the money, che poi ha
permesso di ricostruire per la prima volta, tra laltro, la contiguità di
settori del mondo politico e industriale con la mafia. Adesso, con simili
norme, sarebbe ancora possibile?

Non credo. E questo mi addolora ulteriormente perché cade in un momento in
cui i giovani si stanno riaccostando alla politica: sarebbe un momento
interessante, questo che viviamo oggi, si nota proprio questo riaffacciarsi
dei giovani, in modo magari confuso, qualche volta non ordinato ma comunque
questo riaffacciarsi, questo tornare ad occuparsi di politica che è un
risveglio vitale, che aspettavamo, decisamente positivo.

Perché lei dice che queste norme, in questottica, la angustiano? Perché
possono scoraggiare, ostacolare questo risveglio?

Certamente. Appunto lamentavo che proprio in questo momento, in cui cè
ansia, da parte dei giovani, di riscoprire la politica, sorgano simili
difficoltà.

Si dice che anche la delinquenza, la mafia sono globalizzate: ma pochi
immaginano quanto. Il pool da lei diretto, e con Falcone e Borsellino, nel
1985 scopre addirittura una rete di narcotraffico gestita dal cinese di
Taiwan Khun Sa, alias Chung Chi Fu

Chung Chi Fu, sì.

questo era un boss con 18.000 uomini a disposizione, e con collegamenti in
Italia nella mala romana e, in Sicilia, con il boss Rosario Riccobono.
Insomma la rotta Thailandia-Roma-Palermo. Poi Chung viene arrestato,
estradato e, per non venire fatto fuori, collabora.

Esatto, proprio così.

Emergeranno, tramite intecettazioni ed altri riscontri dindagine,
coinvolgimenti di personaggi sommersi quali Filippo Salamone, definito dal
pool palermitano elemento di spicco delle cosche sicule, addetto allo
spaccio e al riciclaggio.

Sì, è vero.

Torno a chiederle: oggi, con le leggi nuove, tutto ciò sarebbe ancora
possibile?

No! Assolutamente no.

Cosa pensa del ricorso ai pentiti, e soprattutto della demonizzazione che
poi se nè fatta?

I pentiti sono stati una fase necessaria, inevitabile proprio, della lotta
alla mafia: senza di loro, non avremmo fatto quei passi decisivi; nessuno,
dico nessun passo sarebbe stato compiuto: ci saremmo dovuti fermare alle
prime difficoltà.

Perché sono stati così demonizzati, allora?

Eh, perché quando hanno cominciato a rivelare fatti che davano noia a
qualcuno, sono cominciati a passare dalla parte del torto. Cioè li hanno
messi, li hanno voluti mettere dalla parte del torto.

Cè chi dice che questi pentiti erano manovrati, che servivano a inchiodare
persone per bene
(lungo, lunghissimo, infinito; trattenuto silenzio).

Va bene così, mi ha già risposto, altrochè se mi ha risposto. Senta, lei
come prese la notizia dellassoluzione di Andreotti dallaccusa di concorso
esterno in associazione mafiosa?
- Male!

Male perché?

Perché ero e sono convinto che ci fossero tutti gli elementi per procedere
nei suoi confronti; era doveroso, iniziare lazione penale.

Perché era doveroso? Le faccio questa domanda perché sono molti, e crescono
sempre, quelli che sostengono che il procedimento a carico di Andreotti non
si sarebbe neppure dovuto aprire

- Questo processo di beatificazione di Andreotti è ancora in corso, ma io
aspetto con ansia il giudizio dappello. Perché resto convinto che andasse
iniziata lazione penale, cui daltra parte fu il Parlamento a dare via
libera (nuovo silenzio, non prolungato ma sufficiente a richiamarmi alla
mente che la Corte dAssise di Palermo, nel mandare assolto Andreotti,
ritenne utile precisare nella motivazione che il suddetto piissimo
superpotente, fresco di standing ovation in Vaticano per grazia ricevuta, s
era perso per strada qualche comandamento, ovvero aveva dichiarato il falso
non meno di 23 volte - record processuale, e così sia).

Non sarà inutile ricordare che in Italia cè un princìpio, cosiddetto della
obbligatorietà dellazione penale, per il quale il magistrato deve
procedere in presenza di elementi precisi

E non a caso, questo dellobbligatorietà dellazione penale è uno dei
princìpi sui quali più si batte

per cancellarlo, vuol dire

Esatto.

Perché?

Eh, perché da noia, da fastidio la Magistratura quando va a sentire certi
elementi di spicco, certi personaggi della politica

Quindi sarebbe meglio fosse il Governo, a dire ai magistrati quando debbono
indagare e quando no
E difatti è quello che si riservano di fare! Il piano per la Giustizia credo
stia proprio qui!

Ecco, allora questa è la vera riforma della Giustizia! Senta, come giudica l
abolizione delle scorte per i magistrati più a rischio?
È una cosa pericolosa: estremamente pericolosa e avventata. Mi riferisco per
esempio a Ilda Boccassini, il cui caso è eclatante anche perché tocca
assistere alla commedia di Berlusconi il quale dice: ah, proprio ora che
volevo ridarle la scorta, non me lo fanno fare

Eh, ci abbiamo un presidente del Consiglio che non comanda niente, non può
fare quello che vuole, vorrebbe proteggere i magistrati e non glielo fanno
fare

certo, certo (sorride lievemente).

Bisogna dargli più potere ancora
Poveretto, ha le mani legate, cosa vuole

Proprio, le mani legate! Lui ce la mette tutta, ma

(sorriso più marcato).

Vi aspettavate queste leggi, questi attacchi?

No.

Cè chi ha detto, Bossi per non fare nomi: se arriva qualche sentenza
sbagliata, faremo tabula rasa

Eh, se ne sentono echeggiare molti, di slogan

Però non mi pare fosse mai successo prima, che un potere autonomo e
indipendente dello Stato fosse minacciato così a scena aperta

(lungo, pensoso silenzio) è questo che preoccupa di più, in prospettiva.

Secondo lei, dopo i successi dei primi anni 90, come si è evoluta, o
involuta, la lotta alla mafia?

La lotta alla mafia fu vicina al successo negli anni 93-94: eravamo
veramente sulla strada giusta, come dicono Ingroia e Caselli nel loro
recente libro eravamo vicinissimi a fare il grande passo, e

e poi cosè successo?

Non lo so con esattezza; non lo so, anche perché non avevo più modo di
seguire le indagini direttamente, dal 92 ero in pensione, avevo lasciato
Palermo e con lei tutti i propositi che nutrivo.

Ma penso che si possa almeno dire questo, che gradualmente, negli anni, di
lotta, di emergenza mafia si è sentito parlare sempre meno; di attenzione
contro non verso Cosa Nostra si è parlato sempre meno. Perché, secondo
lei?

Perché ora è di moda la convivenza con la mafia. E difatti, non cè un solo
partito che della lotta contro di essa ne abbia fatta una priorità!

Ecco! Lo stesso centrosinistra, cioè quelli che hanno governato fino a ieri,
non ha delle responsabilità, quanto a questo?

Ma direi di sì! Anzi molte responsabilità.

Aveva ereditato una situazione favorevole, se non sbaglio: quella degli anni
cui faceva riferimento lei, della cattura di Riina perché, pèrchè non ha
portato avanti questo impegno, che era tra i primissimi per la salute della
Repubblica?

E questo è il rimprovero che io continuo a muovere al centrosinistra, di non
aver saputo intepretare certe linee di comportamento, certe linee politiche

Ma era solo incapacità di interpretare, magari eccesso di ottimismo in una
battaglia che si riteneva già vinta? O non cera magari un interesse, una
convenienza anche nel centrosinistra ad andar daccordo con la mafia,
quantomeno a non stuzzicarla troppo?

È difficile dirlo, è difficile arrivare a dire una cosa del genere.

Come si è evoluta la mafia? Si dice: spara di meno, ma comanda di più

La mafia ci sta sommergendo. Cioè sta agendo in profondità, ha esteso i suoi
rapporti col potere e con lo stesso potere mafioso; con quello politico,
anche sono emerse determinate situazioni, sul controllo degli appalti,
pubblici e privati, da parte della mafia cose veramente inaudite.

Vivere a Palermo, rinchiuso per anni in una caserma, come ha fatto lei, come
Caselli, come altri meno fortunati, per combattere laria che cammina, e che
un giorno esplode. Si dice che a Palermo un giudice piano piano viene
isolato, che prima di ucciderlo lo si rende morto che cammina, col silenzio,
lisolamento. Al generale Dalla Chiesa non squillava più il telefono,
nessuno lo cercava. Finchè lo hanno trovato i killer. Come si può resistere?

(lunghissimo silenzio, forse gravido di ricordi).

Bastano le motivazioni interiori?
Bisogna arrivare a pensare, a sentire come Paolo e Giovanni (Borsellino e
Falcone, ndi), considerare inevitabile la propria fine. Questa è la loro
storia: la storia di due che sapevano che sarebbero stati presi di mira, che
sarebbero rimasti progressivamente isolati, e che avrebbero fatto quella
fine. Tra loro scherzavano su chi ci sarebbe arrivato prima: Tocca prima a
me o a te?, dicevano.

E poi lhanno fatta quasi nello stesso momento. Quasi
Sì

Che reazione ha avuto? Umanamente lo so che è una domanda stupida, però io
voglio sapere la sua reazione di uomo, anche di fratello maggiore, di padre
professionale, di amico. Cosa subentra dopo due tragedie così: la rabbia, l
accasciamento, la resa

(lungo silenzio, poi un sussurro, quasi un sospiro parlato) io so soltanto
che seppi sempre di sera, per ciascuno dei due attentati, Capaci e via D
Amelio. So che mi trovai allimprovviso su un aereo, dopo un turbine di
telefonate, e quando scesi mi ritrovai in questa incredibile bolgia
palermitana in cui avevano perso tutti la testa

Vorrei chiederle un ricordo breve, brevissimo, di Giovanni Falcone e Paolo
Borsellino. Se lei dovesse raccontarli ai giovani, che poco o nulla sanno
delle loro storie, del loro sacrificio

Io di Giovanni ricorderei il sorriso. Ricorderei la luce degli occhi quando
si sposò, alla chetichella, senza che nessuno sapesse neanche Paolo lo
sapeva. Ceravamo solo io e il sindaco, Leoluca Orlando. Fu lunico giorno
in cui vidi brillare gli occhi di Giovanni. Lui aveva sempre uno sguardo un
po velato un po arabeggiante. Invece quel giorno i suoi occhi
sorridevano, felici come non li avevo mai visti, e non li avrei mai più
rivisti.

E Borsellino?
Paolo cera un legame speciale tra me e Paolo. (lungo, troppo lungo
silenzio). Fin dal primo momento con Paolo ci fu un rapporto tutto speciale
perché perché lo sentivo diverso dagli altri una persona con cui riuscivo
a confidarmi, spontaneamente, naturalmente poi lo impressionò,
favorevolmente, la sollecitudine che io dimostravo per alcune sue vicende
familiari questa partecipazione me lo avvicinò molto molto un rapporto
affettivo, sì profondo

(altro silenzio, si spande nella stanza tappezzata di foto, di ritratti dei
due magistrati, si posa su un vecchio articolo di giornale che titola a
caratteri cubitali: Borsellino vive).

Senta dottor Caponnetto, che città è Palermo? Perché è così diversa da tutte
le altre?

Non lo so perché: non lho mai capito.

È una bella risposta. Lex sindaco Orlando diceva che vi regnasse il Pamm:
politica, affari, mafia e massoneria. Pensa che sia ancora così?

Temo proprio di sì.

Come ha giudicato questo successo elettorale, e in Sicilia e a Palermo, del
100% per il centrodestra? Come è stato possibile in una città che, fino a
pochi anni fa, votava diversamente, lei lo sa

Me lo chiedo con angoscia: che ne è, delle decine di migliaia di persone che
incontravamo, con cui parlavamo di Falcone e Borsellino, di ideali, di
cambiamenti e venivano, venivano da riempire le sale, le piazze. Venivano
e ora dove sono quei ragazzi, dove sono finiti? Me lo chiedo con angoscia

Lei però ha deciso di cercarli i giovani: smessi i suoi impegni da
magistrato, ne ha subito assunti altri, si è dedicato a incontrare gli
studenti, ha girato per città, per scuole e associazioni. Cosa diceva a quei
giovani, cosa continua a dire loro, ancora oggi? Perché si è sentito in
dovere di rimandare un riposo meritato per inventarsi unaltra missione,
costringendosi a viaggiare con grande impegno e intensità?

Allinizio giocò soprattutto lesigenza interiore di parlare di Giovanni e
di Paolo. Tutto nacque legato a questo. E poi si allargò ad altre esigenze,
come quella di parlare ai giovani di legalità.

E loro, come reagivano?
Ma reagivano con molto entusiasmo, allora. Per questo mi chiedo, senza
trovare risposta, perché mai non sia più possibile fare discorsi di questo
genere: che cosa è cambiato?

Pure, lei mi diceva poco fa che segnali di risveglio, di una ritrovata
attenzione si scorgono: questo non autorizza una speranza, cauta fin che si
vuole?

Sì: speranza in un coraggio ritrovato, soprattutto nelle ultimissime leve di
giovani, quelli che proprio ora si affacciano al dibattito, alla
discussione, allattenzione collettiva, che poi vuol dire la politica. Ma è
un fenomeno degli ultimissimi tempi.

Anche in modo confuso, o confusionario, diceva lei poco fa. Dei movimenti no
global, a proposito, cosa pensa?

Penso bene, li valuto in genere positivamente proprio perché hanno una
potenzialità che forse non è stata ancora scoperta io credo molto nella
potenzialità di queste idee nuove che si stanno diffondendo nellarea no
global.

Come ha giudicato i fatti di Genova?
Con molta indignazione: mi è sembrato che certe reazioni fossero inconsulte
e assolutamente, assolutamente antidemocratiche. Presi posizione subito, ho
continuato a ribadirla fino ad oggi. Questi fenomeni questa caserma di
Bolzaneto la stessa scuola Pertini teatri di fatti gravi, inauditi.

Dottor Caponnetto, lei è rientrato nella mischia politica, in senso lato ma
in prima persona; ha accettato nuovi impegni proprio qui a Firenze: vorrebbe
parlarne?

Limpegno che più mi sta a cuore in questo momento, è quello nel Comitato
per la Sicurezza nella Regione. Consiste nel coordinamento delle attività -
eventualmente predisponendo anche proposte di legge ad hoc volte alla
sicurezza dei cittadini, in senso ampio.

Non è un impegno facile

Non è un impegno facile. Però è bello. Data la mia età, ho validissimi
collaboratori, gente che mi aiuta in modo scrupoloso ed efficace. Per questo
ho deciso di accettare.

Firenze, invece, che città è?

Io condivido una preoccupazione a proposito di Firenze, e anche di questa
esperienza che stiamo vivendo.

E cioè?

Come finirà questa esperienza: cè un punto darrivo per lei? Io vedo certe
strane manovre che toccano i campi più diversi, perfino la società di
calcio

Beh, questo è lampante proprio, se non addirittura clamoroso.

Una situazione pericolosa, perché dà come lidea di una manovra ben
orchestrata davvero non vorrei che Firenze finisse come Bologna.

Cioè che subentri una amministrazione di centrodestra?

Esatto. I segnali ci sono, il rischio attuale è che la Sinistra anche in
questa città non riesca a rinnovarsi, a riproporsi.

Si sente sempre più ripetere, dagli stessi fiorentini, che questa loro è una
città culturalmente morta, non ricettiva: il che è stupefacente, se solo si
pensa a come vivano inzuppati, proprio, nella cultura a lei questo risulta?

(lungo silenzio) ma sui cosiddetti intellettuali di Firenze, io ho molte
riserve: non mi sembrano molto dinamici, molto propulsivi mi pare semmai
una città che si sta richiudendo su se stessa. Anche nelle correnti
culturali più aggiornate, più evolute si nota come un distacco, uno
scollamento.

Da cosa dipende questo fiorentino sonno della cultura? Dal benessere, da una
omologazione, una sindrome del Grande Fratello

(sorriso) sì, forse. Anche dal fatto che le formazioni politiche sono ormai
ben allineate, quindi poco propulsive, poco innovative.

Lei ha un rapporto conflittuale col centrosinistra, come di uno che cerca di
collaborarci, ne è parte integrante, ma spesso si scontra con delusioni e
resistenze, non trova un terreno comune. Quali sono le le critiche che più
si sente di muovere a questo schieramento?

Tante, sono tante non cè che limbarazzo della scelta

Me ne dica una, quella che proprio non riesce ad accettare.

(lunghissimo silenzio) di non aver saputo dare un ideale ai giovani. Che
fanno fatica, che hanno così bisogno di essere capiti, seguiti

Si dice spesso che sono cinici, i giovani, no? che sono abituati fin da
subito ad allinearsi, sono opportunisti, sono amorali. Secondo lei sono più
cinici o spaventati?

Io credo che ci sia anche un senso di sgomento, di paura nell
imprevedibilità degli eventi, nel dubbio dellavvenire credo che sia
difficile crescere oggi.

Il non sapere cosa succederà domani. Ma non è sempre così la vita delluomo,
non fu così anche per voi, passati in mezzo ad una guerra mondiale?

Noi ci eravamo fatti appunto tante esperienze

E oggi perché non hanno la pelle così dura?

Ma noi non abbiamo mai sofferto la mancanza di ideali. I giovani doggi
invece mi angosciano perché non trovano chi li capisce, chi li indirizza
bene.

Comunque anche loro, spaventati e disorientati finchè si vuole, non potranno
non diventare degli uomini. Che tipo di uomini, e di cittadini, saranno?

Ho paura che saranno degli uomini insicuri, incapaci di trovare delle loro
cifre despressione autentiche, impossibilitati ad uscire da questa perenne
incertezza.

Perché, dottor Caponnetto, crescere in Italia sembra più difficile che
altrove? Perché è così difficile diventare dei cittadini, maturare un senso
civile, etico?

Perché la nostra è una nazione recente: non abbiamo ancora il senso della
nostra identità, siamo un Paese appena fatto. Altre nazioni, come la Francia
o la Germania, hanno un senso della propria appartenenza, della loro Storia,
consolidato, maturo. Noi siamo solo agli albori di questo processo.

Però, questa incapacità di sentire la cosa pubblica come cosa di tutti,
questo individualismo, o familismo, in ogni aspetto del vivere comune
perché? I giovani in questo non paiono migliori degli adulti, da 300 e più
anni si passano il testimone di una indifferenza, per esempio rispetto al
degrado urbano, che non è mai cambiata. Perché?

È un degrado continuo, eh?

Sì. Perché accettarlo, perseguirlo? Perché meglio il precario, il sommerso,
lambiguo oggi che il funzionale, il tutelato domani?

Perché storicamente non abbiamo avuto il tempo di formarci una coscienza
civile, nazionale. Siamo un popolo immaturo, ancora. Un senso dellunità, un
senso dello Stato, non sono cose che simprovvisano. Sono frutto di decenni,
secoli di applicazione.

Lei cosa pensa di questo tentativo dinculcare il senso dello Stato a forza
di inni nazionali, canterellati in ogni dove, perfino nelle trasmissioni a
quiz o sportive, nei balletti, allopera? È così che si costruisce una
coscienza civile?

Eh, lItalia non ha mai avuto il senso del limite, il senso del ridicolo non
lha mai avuto! Anche questo è un portato della nostra inesperienza

Forse anche labitudine a scimmiottare gli altri Paesi, ad importare un
patriottismo che però, in quei Paesi, è cosa - e Storia - diversa

Parlare di patriottismo in Italia lItalia conosce solo il patriottismo
delle partite di calcio! Si limita a quello, il nostro patriottismo: allora
si srotolano le bandiere, si sventolano

Ma adesso però ce nè anche un altro, quello delle partecipazioni militari
ai moti di guerra. Lei che cosa ne pensa? Era giusto mandare dei contingenti
in Afghanistan? E questo ha a che fare con unidea di nazione?

Credo che la decisione del Parlamento fu presa giustamente: era essenziale,
in quel momento, prenderla in quel modo. Questo non vuol dire condividere
poi certe esasperazioni, certi vicoli ciechi in cui ci si è infilati. Però,
la decisione in linea di principio mi parve ineccepibile. Quanto alle
forzature nella esplicazione pratica, ci furono, ci sono: ma è cosa diversa,
sulla quale è lecito nutrire critiche e riserve.

Ma non le sembra che, mi riferisco alla marcia pro Usa di un mese fa, ci sia
stato anche lo stentato tentativo di riscoprire unidea nostra di nazione
andandola a cercare negli Stati Uniti? Sentirsi americani per sentirsi
italiani?

Ma queste sono le solite pagliacciate allitaliana. Sì, quella fu proprio
una pagliacciata, mal concepita, mal diretta: difettò proprio la regia.

Ma sono stati in pochi a dirlo. Lei che rapporto ha con la Stampa, con l
informazione oggi che è controllata per stragrande parte, direttamente o
politicamente o coi rubinetti pubblicitari, dal presidente del Consiglio?

Il regime di monopolio dellinformazione è una delle caratteristiche prime
delle dittature; è la linea di confine, ciò che differenzia le dittature
dalle democrazie. Questo è il punto.

Però in questo caso sembra giusto dare conto di una variante: il monopolio
informativo non è stato imposto ma quasi accettato, se non accolto, dalla
cittadinanza. Che sapeva, almeno in linea di princìpio, ciò a cui andava
incontro, ed ha votato di conseguenza. Ci sono anzi di quelli che dicono
che, già così, cè fin troppa libertà, ed auspicano una censura, un
controllo più stretto da parte di chi comanda e divulga. Va dato atto a
Berlusconi di non aver tolto niente, e agli italiani di essersi tolti
qualcosa, da soli.

gli italiani sono imprevedibili, sempre.

Cosè la mafia, dottor Caponnetto?

Era, ed è ancora, lorganizzazione criminale più pericolosa e spietata che
ci sia.

Ma non è anche un modo di essere, di sentire?

La mafiosità come stile di vita, modo di concepire i rapporti sociali, è un
altra cosa.

E questa mafiosità, finisce in Sicilia o risale per tutta lItalia?
La mafiosità come modo di pensare si è fatta largo in tutti gli ambienti.
Quanto alla mafia, lho sempre voluta definire come pocanzi dicevo, perché
quello è e quello rimane. Anche se molti fingono di dimenticarsene per
strada.

Noi abbiamo un ministro che ha detto che bisogna conviverci

con la mafia, sì! Bisogna convivere con la mafia, proprio così ha detto
con delle idee del genere, non si può impostare una seria lotta alla mafia.

Bisogna convivere? O è, o sarà, possibile prima o poi farne a meno?

Certo, che è possibile farne a meno: i magistrati di Palermo lo dimostrano.

I magistrati di Palermo sono morti

I magistrati che stanno operando ora. E che hanno comminato solo
recentemente 52 ergastoli ad esponenti di cosche mafiose, di cui a stento si
trova una riga sui giornali.

Ma la Magistratura da sola non può cambiare laria: può ripulirla, questo
sì. I cittadini, però, cosa debbono fare, per spezzare il cerchio?

I cittadini debbono sapere che possono reagire, debbono provarci, provarci
perché non è vero che tutto è già detto, già deciso.

Una domanda che ho già rivolto a Gherado Colombo: ha senso, consacrare la
propria vita, mettere in conto di finire esploso, o sparato, per un Paese
come lItalia?

Certo che ce lha.

E se fosse una battaglia persa?

Ma le battaglie in cui si crede non sono mai perse.

La stessa cosa che mi ha risposto Colombo.

Che grande persona! Quando lha incontrato?

In febbraio. Grande persona, sì. Anche lui ha una serenità invidiabile di
fronte a difficoltà non esattamente di tutti. Ma quando tutto intorno sembra
crollare, quando le indagini non vanno a buon fine, quando i processi
sortiscono assoluzioni, quando i tuoi colleghi, i tuoi amici, i tuoi cari
vengono trucidati quando anche lopinione pubblica sembra voltarti le
spalle, e ti ritrovi solo come è possibile resistere?

Certo bisogna avere dentro dei forti ideali. Altrimenti non si farà nulla.
Ancorarsi agli ideali, è la sola strada.

Anche quando cè tutto un sistema intorno, media, televisione, società,
amici, spesso anche la famiglia, che ti dicono chi te lo fa fare, fatti
furbo, non rimanere indietro, mettiti dalla parte del più forte? come fa
uno di 15, 18 anni a mantenere una coerenza, una fedeltà a questi ideali?

A parte il fatto che questa frase, stai col più forte mi suona male,
preferisco stai col più debole, col più indifeso, con chi ha più bisogno di
te. Ma quello che è essenziale, proprio, è rimodellare, rinforzare certi
valori, certe stelle polari si torna sempre lì, scappatoia non cè, altra
strada non cè. Bisogna anche tenere presente che certi modi di pensare sono
ormai così diffusi da sembrare normali, e invece non per questo cessano di
essere distorsioni, forme patologiche. Allora la scelta diventa se aderire
alla patologia, o salvarsene. Reagire.

Ma poi quali sono queste stelle polari? Perché oggi tutto è valore, il
valore è un valore: io valgo, valgo in soldi, dice persino la pubblicità. Il
denaro è un valore, e così la fama, il successo, direi anche la prepotenza,
il non fare la fila per affermarsi.

Ma sono i valori primari ciò di cui parliamo: quelli irrinunciabili, come la
democrazia.

La democrazia cosè? Che tutti possono parlare, votare, guardare la
televisione? Cosè la democrazia? Se lo chiedo a un giovane, non lo sa. Non
sa rispondere. Cosè la democrazia, dottor Caponnetto?

È la possibilità di rimettere sempre tutto in gioco.

Una risposta che è una perla, e mi sembra perfetta per chiudere qui.
Caponnetto è stanco, ma nel salutarmi mi concede un onore, mi stringe forte
le mani, con affetto e io sento una strana commozione sottopelle, che fatico
ad arginare. Sulla strada del ritorno guido sotto un inferno sfarinato di
neve, viene giù e sembra voler sommergere tutto, gli alberi, la strada, la
macchina con me e Claudia dentro, ma io risento il calore di quella stretta,
e non ho freddo né paura.

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<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #003366; FONT-FAMILY: Verdana; =
mso-bidi-font-size: 18.0pt"><FONT=20
face=3D"Times New Roman">Cari amici, volevo dirvi che ho partecipato =
sabato 23=20
novembre all'incontro intitolato "Libert=E0, giustizia e =
coesione=20
sociale" a Campi Bisenzio, in cui sono intervenuti molti =
personaggi=20
conosciuti; giudici come Giancarlo Caselli, Massimo Russo, Mario =
Almerini,=20
giornalisti come Marco Travaglio (La Repubblica), Max Stefani (Il =
Mucchio=20
Selvaggio), membri di associazioni come Tano Grasso (associazione per la =
lotta=20
al racket in Sicilia), Giovanna Chelli (associazione delle vittime=20
dell'attentato di Via dei Georgofili, a Firenze), Elio Veltri (scrittore =
e=20
co-fondatore dell'associzione "Opposizione civile"), politici come Diego =
Novelli=20
(ex sindaco di Torino ed ex parlamentare, adesso redattore della rivista =

"Avvenimenti"), e molti altri (Antonino Caponnetto e=20
Gianni Min=E0 non hanno purtroppo potuto =
partecipare per=20
motivi di salute).
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #003366; FONT-FAMILY: Verdana; =
mso-bidi-font-size: 18.0pt"><FONT=20
face=3D"Times New Roman">Di questo incontro vi mander=F2 prossimamente =
un resoconto,=20
quando lo avr=F2 scritto.
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #003366; FONT-FAMILY: Verdana; =
mso-bidi-font-size: 18.0pt"><FONT=20
face=3D"Times New Roman"> 
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #003366; FONT-FAMILY: Verdana; =
mso-bidi-font-size: 18.0pt"><FONT=20
face=3D"Times New Roman">Intanto vi mando un' intervista realizzata da =
Massimo del=20
Papa per la rivista "Il Mucchio Selvaggio" che ho trovato sul sito: <A=20
href=3D"http://www.antoninocaponnetto.it/">www.antoninocaponnetto.it</A>&=
nbsp; (si=20
trova anche sul sito de Il Mucchio Selvaggio), e che =E8 stata =
pubblicata su detta=20
rivista lo scorso Aprile (quindi alcuni riferimenti nel testo vanno =
considerati=20
per quella data). 
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #003366; FONT-FAMILY: Verdana; =
mso-bidi-font-size: 18.0pt"><FONT=20
face=3D"Times New Roman"> 
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #003366; FONT-FAMILY: Verdana; =
mso-bidi-font-size: 18.0pt"><FONT=20
face=3D"Times New Roman">Ve la mando perch=E8 =E8 a mio parere =
interessantissima e=20
molto, molto attuale.......... tremendamente =
attuale.    =20

<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #003366; FONT-FAMILY: Verdana; =
mso-bidi-font-size: 18.0pt"><FONT=20
face=3D"Times New Roman"> 
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #003366; FONT-FAMILY: Verdana; =
mso-bidi-font-size: 18.0pt"><FONT=20
face=3D"Times New Roman">Anche sul tema dell'informazione, per =
continuare la=20
discussione a cui tengo molto, ci sono riflessioni molto=20
interessanti.
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #003366; FONT-FAMILY: Verdana; =
mso-bidi-font-size: 18.0pt"><FONT=20
face=3D"Times New Roman"> 
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #003366; FONT-FAMILY: Verdana; =
mso-bidi-font-size: 18.0pt"><FONT=20
face=3D"Times New Roman">Naturalmente rinnovo il mio invito di sempre ad =
inoltrare=20
questa mail!!!
<SPAN=20
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mso-bidi-font-size: 18.0pt"><FONT=20
face=3D"Times New Roman"> 
<SPAN=20
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mso-bidi-font-size: 18.0pt"><FONT=20
face=3D"Times New Roman">ciao e buona lettura.
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #003366; FONT-FAMILY: Verdana; =
mso-bidi-font-size: 18.0pt"><FONT=20
face=3D"Times New Roman"> 
<SPAN=20
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mso-bidi-font-size: 18.0pt"><FONT=20
face=3D"Times New Roman">Roberto
<SPAN=20
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mso-bidi-font-size: 18.0pt"> 
<SPAN=20
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mso-bidi-font-size: 18.0pt"> 
<SPAN=20
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mso-bidi-font-size: 18.0pt"> 
<SPAN=20
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mso-bidi-font-size: 18.0pt"> 
<SPAN=20
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mso-bidi-font-size: 18.0pt"> 
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #003366; FONT-FAMILY: Verdana; =
mso-bidi-font-size: 18.0pt"> 
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #003366; FONT-FAMILY: Verdana; =
mso-bidi-font-size: 18.0pt">Antonino=20
Caponnetto<?xml:namespace prefix =3D o ns =3D=20
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<H3 style=3D"MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #003366; FONT-FAMILY: Verdana; =
mso-bidi-font-size: 18.0pt">=93LA=20
POSSIBILITA=92 DI RIMETTERE TUTTO IN GIOCO=94<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
19.0pt"><o:p></o:p></H3>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt"> <o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Quando Daniela Federico mi ha detto che =
Antonino=20
Caponnetto, l=92ex capo del pool di Palermo, il padre professionale (e =
qualcosa di=20
pi=F9) di Falcone e Borsellino, era disposto a farsi intervistare non ci =
credevo,=20
mi pareva uno scherzo e sono partito immediatamente per Firenze anche se =

mancavano 36 ore a Natale e l=92intero mio tragitto, negli specchietti =
meteo dei=20
tg, era scandito dai maledetti cristalli di neve. In viaggio ricordavo =
il=20
ritratto che di Caponnetto fa un suo pupillo, Gherardo Colombo, in =
poche,=20
splendide righe ne =93Il vizio della memoria=94: =93Caponnetto, oggi =
ormai ultimo=20
simbolo dell=92ufficio istruzione di Palermo, simbolo della svolta, =
simbolo=20
dell=92impegno. Caponnetto e la sua dirittura morale, il rigore, la =
profondit=E0,=20
l=92umanit=E0, la modestia, la ritrosia, la misura. Caponnetto, =
costretto per=20
sicurezza a vivere anni, a Palermo, lontano dai suoi, in una caserma.=20
Caponnetto, che adesso gira le scuole per insegnare ai ragazzi cosa sono =
le=20
regole, e perch=E8 seguirle, cosa sono la mafia, la corruzione, il =
potere colluso,=20
le intese occulte e perch=E9 rifiutarle, comunicando entusiasmo e =
tenendo per s=E9=20
la stanchezza degli anni, il dolore per gli amici caduti, quasi figli,=20
fratelli=94.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Scoprir=F2=20
che Caponnetto =E8 questo e ancora altro, =E8 uomo che ti entra =
sottopelle, uomo di=20
orgoglio e carattere e insieme di tenerezze profonde e mascherate. Uomo =
passato=20
dall=92inferno palermitano, del quale ha assorbito una sicilitudine =
fatta di dubbi=20
illuminanti, di domande che rispondono, di silenzi che parlano, =
spiegano. E di=20
parole parche ma dense, pesanti come pietre, strazianti come pietre. =
Parliamo, e=20
i canarini in gabbia cantano sopra i nostri discorsi, li accompagnano, =
li=20
condiscono di freschezza e, cos=EC mi sembra, di una incredibile, =
fragile, ma=20
ostinata speranza.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt"> <o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Dottor=20
Caponnetto, lo Stato lo fanno gli uomini, i cittadini. Questo Governo di =

centro-destra lo peggiora o lo migliora?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">A=20
detta sua, di Berlusconi, il suo Governo vorrebbe rifondarlo: =93Lo =
Stato siamo=20
noi e costruiremo il nuovo Stato=94, ha detto; o qualcosa del genere. Ma =
le prime=20
mosse non sembrano cos=EC felici: se solo si pensa agli interessi che ha =

sistemato, suoi personali e del suo gruppo, nei primi cento giorni, =
c=92=E8 da=20
sgomentarsi, da preoccuparsi =85 s=EC, =E8 qualcosa che lascia sgomenti =
proprio, per=20
l=92avvenire del Paese.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Tra le=20
prime mosse c=92=E8 la separazione delle carriere in Magistratura, che =
anzi si d=E0=20
per imminente o quasi. Lei che ne pensa?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Ma si trattasse solo di questo, sarebbe =
ancora=20
rimediabile, perch=E9 in definitiva significa nient=92altro che una =
separazione=20
delle funzioni; questo =E8 un passo col quale, a suo tempo, anche i =
magistrati che=20
si riconoscevano nella corrente di =93Magistratura indipendente=94 =
avevano deciso di=20
collaborare. Ma nulla di pi=F9. Mentre, in controluce, la manovra sembra =

effettivamente preludere a qualcosa d=92altro e di =
pi=F9.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Per=20
esempio a che cosa: a dare, da parte dell=92esecutivo, la linea alla=20
Magistratura?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Ci=F2 che =E8 pi=F9 pericoloso, =E8 =
stabilire le linee=20
guida cui si dovrebbe conformare la Magistratura, soprattutto quella =
inquirente,=20
quella dei pubblici ministeri. Stabilire all=92inizio dell=92anno =
scolastico=85=20
giudiziario (non capisco se =E8 un comprensibilissimo lapsus polemico, o =
una=20
raffinatissima ironia, ndi) quali sono i reati da perseguire e quali =
quelli no=85=20
ovvero dettare un indirizzo politico proprio, ai =93pm=94=85 questo =E8 =
particolarmente=20
grave.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Ma c=92=E8 una percezione del =
pericolo, e di=20
conseguenza una reazione, nella cittadinanza? Non le sembra che si tenda =

viceversa ad assorbire in modo supino questi, che sono autentici =
pericoli per il=20
sistema democratico?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">S=EC: spesso non ce ne si rende nemmeno =
conto. Molti=20
non se ne avvedono. A parte il fatto che c=92=E8 una parte di =
Magistratura che=20
condivide lo stesso scopo, essendo evidentemente interessata a certe =
risoluzioni=20
e a certi programmi. C=92=E8 una parte di Magistratura che ormai pende =
con evidenza=20
a destra, ed =E8 quella, che fa pi=F9 paura: i Cicala, i vari personaggi =
del=20
genere.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Difficile=20
operare quando si =E8 attaccati, addirittura diffamati giorno dopo =
giorno. Cosa=20
pensa di queste quotidiane aggressioni alla Magistratura e a certi=20
magistrati?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">=93Lui=94=20
ha sempre detto che ha a cuore la libert=E0 e la tutela dei=20
magistrati=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">=85 e meno=20
male!<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana"> - Meno=20
male!<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Ma=20
come pu=F2 un potere dello Stato svolgere, non diciamo serenamente, ma =
almeno=20
svolgere, il suo lavoro sotto una simile gragnuola di=20
colpi?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Riesce=20
difficile, riesce impossibile. Qui sono in gioco le parti proprio, la=20
democrazia, i princ=ECpi fondamentali dell=92equilibrio dei poteri. Ed =
=E8 questo il=20
fatto grave, soprattutto, che sfugge alla gran parte dei cittadini: non =
sono=20
interessati a questo problema, o=85 non lo so. So che =E8 una situazione =
grave,=20
effettivamente grave.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Ma=20
quando un potere dello Stato ne attacca un altro, e annuncia minacciosa=20
insofferenza per la stampa, tranne quella sua: non =E8 l=92anticamera =
del=20
regime?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">(lungo=20
silenzio). Sicuramente: l=92anticamera di un regime, nel senso che =E8 =
tipico delle=20
dittature proprio, questo incedere, questo adoperare i mezzi di=20
comunicazione.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">=85 e anche questa rivolta di un =
potere dello=20
Stato contro un altro, indipendente e =
sovrano=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: =
Verdana">Infatti.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Vorrei insistere sulle leggi =
fatte passare=20
dal Governo Berlusconi durante i primi cento giorni di attivit=E0. =
Quella sulle=20
rogatorie, per esempio, che ha visto ricorrervi per primi proprio quelli =
che le=20
avevano volute e adottate. Imputati di governo, si potrebbe dire. In =
cosa=20
consiste, soprattutto, questa legge?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">=C8 una legge che ha =
stabilito=20
in definitiva delle formalit=E0 estremamente=85 rigorose per =
l=92ammissione delle=20
rogatorie, cio=E8 richieste di collaborazione, con documenti e atti, tra =

magistrature di Paesi diversi. L=92aspetto pi=F9 significativo, perch=E9 =
allarmante,=20
sta nella sua retroattivit=E0, cio=E8 l=92applicazione per processi =
gi=E0 in corso, gi=E0=20
maturati nel passato. =C8 questo, che consente di volgere a fini privati =

l=92istituto in questione. Fini privati, cio=E8 un certo gruppo =
ristretto di=20
avvocati=85 di avvocaticchi.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Questa=20
legge sulle rogatorie influisce nelle indagini di=20
mafia?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Riguarda, coinvolge anche diversi =
processi per=20
fatti di mafia, sicuramente. Addirittura reati legati alla=20
pedofilia.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Quindi=20
rende pi=F9 difficili indagini e processi in questi=20
ambiti?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Certo!<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">E invece la legge sul rientro dei =
capitali=20
dall=92estero? Quella influisce, interferisce con le indagini sul =
riciclaggio,=20
cio=E8 una delle fonti privilegiate cui la mafia=20
attinge?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">S=EC,=20
tra l=92altro questi capitali dall=92estero erano di natura non sempre =
accertata,=20
non per niente stavano l=E0=85 e in questo modo rientrano=20
legittimati=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">=85=20
ripuliti=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">ripuliti,=20
ecco. Pagando lo scotto di una penale=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">=85 il=20
2,5%, pi=F9 o meno pari alla tariffa degli spalloni che li avevano =
portati=20
oltreconfine=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">S=EC, infatti.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Quindi: io mafioso, che ho tanti =
capitali=20
illeciti all=92estero, li posso riportare in Italia, con la conversione =
dalla lira=20
in euro, senza nessun chiasso, senza che nessuno sappia chi sono=85 =
perch=E9 =E8=20
previsto l=92anonimato=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">L=92hanno chiamata =
=93legge per la=20
sicurezza=94=85 o qualcosa del genere, non ricordo bene, =
ma=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Ho=20
capito. Senta, voi del pool di Palermo siete stati i primi, all=92inizio =
degli=20
anni =9280, ad adottare la formula =93follow the money=94, che poi ha =
permesso di=20
ricostruire per la prima volta, tra l=92altro, la contiguit=E0 di =
settori del mondo=20
politico e industriale con la mafia. Adesso, con simili norme, sarebbe =
ancora=20
possibile?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Non credo. E questo mi addolora =
ulteriormente=20
perch=E9 cade in un momento in cui i giovani si stanno riaccostando alla =
politica:=20
sarebbe un momento interessante, questo che viviamo oggi, si nota =
proprio questo=20
riaffacciarsi dei giovani, in modo magari confuso, qualche volta non =
ordinato=85=20
ma comunque questo riaffacciarsi, questo tornare ad occuparsi di =
politica=85 che =E8=20
un risveglio vitale, che aspettavamo, decisamente=20
positivo.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Perch=E9 lei dice che queste norme, in =
quest=92ottica,=20
la angustiano? Perch=E9 possono scoraggiare, ostacolare questo=20
risveglio?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Certamente. Appunto lamentavo che proprio =
in questo=20
momento, in cui c=92=E8 ansia, da parte dei giovani, di riscoprire la =
politica,=20
sorgano simili difficolt=E0.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Si=20
dice che anche la delinquenza, la mafia sono globalizzate: ma pochi =
immaginano=20
quanto. Il pool da lei diretto, e con Falcone e Borsellino, nel 1985 =
scopre=20
addirittura una rete di narcotraffico gestita dal cinese di Taiwan Khun =
Sa,=20
alias Chung Chi Fu=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Chung Chi Fu, s=EC.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">=85=20
questo era un boss con 18.000 uomini a disposizione, e con collegamenti =
in=20
Italia nella mala romana e, in Sicilia, con il boss Rosario Riccobono. =
Insomma=20
la rotta Thailandia-Roma-Palermo. Poi Chung viene arrestato, estradato =
e, per=20
non venire fatto fuori, collabora. <o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Esatto,=20
proprio cos=EC.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Emergeranno, tramite =
intecettazioni ed=20
altri riscontri d=92indagine, coinvolgimenti di personaggi sommersi =
quali Filippo=20
Salamone, definito dal pool palermitano =93elemento di spicco delle =
cosche sicule,=20
addetto allo spaccio e al riciclaggio=94. =
<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">S=EC, =E8=20
vero.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Torno a chiederle: oggi, con le =
leggi=20
nuove, tutto ci=F2 sarebbe ancora =
possibile?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">No! Assolutamente=20
no.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Cosa=20
pensa del ricorso ai pentiti, e soprattutto della demonizzazione che poi =
se n=92=E8=20
fatta?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">I pentiti sono stati una fase necessaria, =

inevitabile proprio, della lotta alla mafia: senza di loro, non avremmo =
fatto=20
quei passi decisivi; nessuno, dico nessun passo sarebbe stato compiuto: =
ci=20
saremmo dovuti fermare alle prime difficolt=E0.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Perch=E9=20
sono stati cos=EC demonizzati, allora?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Eh, perch=E9 quando hanno cominciato a =
rivelare fatti=20
che davano noia a qualcuno, sono cominciati a passare dalla parte del =
torto.=20
Cio=E8 li hanno messi, li hanno voluti mettere dalla parte del=20
torto.<o:p></o:p>
<H1 style=3D"MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT=20
size=3D3>C=92=E8 chi dice che questi pentiti erano manovrati, che =
servivano a=20
inchiodare persone per bene=85<o:p></o:p></H1>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">(lungo, lunghissimo, infinito; trattenuto =

silenzio).<o:p></o:p>
<H1 style=3D"MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT=20
size=3D3>Va bene cos=EC, mi ha gi=E0 risposto, altroch=E8 se mi ha =
risposto. Senta, lei=20
come prese la notizia dell=92assoluzione di Andreotti dall=92accusa di =
concorso=20
esterno in associazione mafiosa?<o:p></o:p></H1>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">-=20
Male!<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Male=20
perch=E9?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Perch=E9=20
ero e sono convinto che ci fossero tutti gli elementi per procedere nei =
suoi=20
confronti; era doveroso, iniziare l=92azione =
penale.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Perch=E9 era doveroso? Le faccio =
questa=20
domanda perch=E9 sono molti, e crescono sempre, quelli che sostengono =
che il=20
procedimento a carico di Andreotti non si sarebbe neppure dovuto=20
aprire=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">-=20
Questo processo di beatificazione di Andreotti =E8 ancora in corso, =
ma=85 io aspetto=20
con ansia il giudizio d=92appello. Perch=E9 resto convinto che andasse =
iniziata=20
l=92azione penale, cui d=92altra parte fu il Parlamento a dare via =
libera (nuovo=20
silenzio, non prolungato ma sufficiente a richiamarmi alla mente che la =
Corte=20
d=92Assise di Palermo, nel mandare assolto Andreotti, ritenne utile =
precisare=20
nella motivazione che il suddetto piissimo superpotente, fresco di =
standing=20
ovation in Vaticano per grazia ricevuta, s=92era perso per strada =
qualche=20
comandamento, ovvero aveva dichiarato il falso non meno di 23 volte - =
record=20
processuale, e cos=EC sia).<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Non sar=E0 inutile ricordare che =
in Italia=20
c=92=E8 un princ=ECpio, cosiddetto della =93obbligatoriet=E0 =
dell=92azione penale=94, per il=20
quale il magistrato deve procedere in presenza di elementi=20
precisi=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">E non=20
a caso, questo dell=92obbligatoriet=E0 dell=92azione penale =E8 uno dei =
princ=ECpi sui=20
quali pi=F9 si batte=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">=85 per=20
cancellarlo, vuol dire=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Esatto.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Perch=E9?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Eh,=20
perch=E9 da noia, da fastidio la Magistratura quando va a sentire certi =
elementi=20
di spicco, certi personaggi della politica=85<o:p></o:p>
<H2 style=3D"MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT=20
size=3D3>Quindi sarebbe meglio fosse il Governo, a dire ai magistrati =
quando=20
debbono indagare e quando no=85<o:p></o:p></H2>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">E=20
difatti =E8 quello che si riservano di fare! Il piano per la Giustizia =
credo stia=20
proprio qui!<o:p></o:p>
<H2 style=3D"MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT=20
size=3D3>Ecco, allora questa =E8 la vera riforma della Giustizia! Senta, =
come=20
giudica l=92abolizione delle scorte per i magistrati pi=F9 a=20
rischio?<o:p></o:p></H2>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">=C8 una=20
cosa pericolosa: estremamente pericolosa e avventata. Mi riferisco per =
esempio a=20
Ilda Boccassini, il cui caso =E8 eclatante anche perch=E9 tocca =
assistere alla=20
commedia di Berlusconi il quale dice: ah, proprio ora che volevo ridarle =
la=20
scorta, non me lo fanno fare=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Eh, ci abbiamo un presidente del =
Consiglio=20
che non comanda niente, non pu=F2 fare quello che vuole, vorrebbe =
proteggere i=20
magistrati e non glielo fanno fare=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">=85=20
certo, certo (sorride lievemente).<o:p></o:p>
<H2 style=3D"MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT=20
size=3D3>Bisogna dargli pi=F9 potere =
ancora=85<o:p></o:p></H2>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Poveretto,=20
ha le mani legate, cosa vuole=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Proprio,=20
le mani legate! Lui ce la mette tutta, ma=85<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">=20
<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">(sorriso=20
pi=F9 marcato).<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Vi=20
aspettavate queste leggi, questi attacchi?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">No.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">C=92=E8=20
chi ha detto, Bossi per non fare nomi: se arriva qualche sentenza =
sbagliata,=20
faremo tabula rasa=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Eh, se=20
ne sentono echeggiare molti, di slogan=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Per=F2 non mi pare fosse mai =
successo prima,=20
che un potere autonomo e indipendente dello Stato fosse minacciato =
cos=EC a scena=20
aperta=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">(lungo, pensoso silenzio) =85 =E8 questo =
che preoccupa=20
di pi=F9, in prospettiva.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Secondo=20
lei, dopo i successi dei primi anni =9290, come si =E8 evoluta, o =
involuta, la lotta=20
alla mafia?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">La lotta alla mafia fu vicina al successo =
negli=20
anni =9293-=9294: eravamo veramente sulla strada giusta, come dicono =
Ingroia e=20
Caselli nel loro recente libro=85 eravamo vicinissimi a fare il grande =
passo,=20
e=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">=85 e poi cos=92=E8=20
successo?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Non lo so con esattezza; non lo so, anche =
perch=E9=20
non avevo pi=F9 modo di seguire le indagini direttamente, dal =9292 ero =
in pensione,=20
avevo lasciato Palermo e con lei tutti i propositi che=20
nutrivo.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Ma penso che si possa almeno dire =
questo,=20
che gradualmente, negli anni, di lotta, di emergenza mafia si =E8 =
sentito parlare=20
sempre meno; di attenzione contro =96 non verso =96 Cosa Nostra si =E8 =
parlato sempre=20
meno. Perch=E9, secondo lei?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Perch=E9 ora =E8 di moda la convivenza =
con la mafia. E=20
difatti, non c=92=E8 un solo partito che della lotta contro di essa ne =
abbia fatta=20
una priorit=E0!<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Ecco! Lo stesso centrosinistra, cio=E8 =
quelli che=20
hanno governato fino a ieri, non ha delle responsabilit=E0, quanto a=20
questo?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Ma=20
direi di s=EC! Anzi molte responsabilit=E0.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Aveva=20
ereditato una situazione favorevole, se non sbaglio: quella degli anni =
cui=20
faceva riferimento lei, della cattura di Riina=85 perch=E9, p=E8rch=E8 =
non ha portato=20
avanti questo impegno, che era tra i primissimi per la salute della=20
Repubblica?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">E questo =E8 il rimprovero che io =
continuo a muovere=20
al centrosinistra, di non aver saputo intepretare certe linee di =
comportamento,=20
certe linee politiche=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Ma era solo incapacit=E0 di =
interpretare,=20
magari eccesso di ottimismo in una battaglia che si riteneva gi=E0 =
vinta? O non=20
c=92era magari un interesse, una convenienza anche nel centrosinistra ad =
andar=20
d=92accordo con la mafia, quantomeno a non stuzzicarla=20
troppo?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">=C8 difficile dirlo, =E8 difficile =
arrivare a dire una=20
cosa del genere.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Come=20
si =E8 evoluta la mafia? Si dice: spara di meno, ma comanda di=20
pi=F9=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">La mafia ci sta sommergendo. Cio=E8 sta =
agendo in=20
profondit=E0, ha esteso i suoi rapporti col potere e con lo stesso =
potere mafioso;=20
con quello politico, anche=85 sono emerse determinate situazioni, sul =
controllo=20
degli appalti, pubblici e privati, da parte della mafia=85 cose =
veramente=20
inaudite.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Vivere=20
a Palermo, rinchiuso per anni in una caserma, come ha fatto lei, come =
Caselli,=20
come altri meno fortunati, per combattere l=92aria che cammina, e che un =
giorno=20
esplode. Si dice che a Palermo un giudice piano piano viene isolato, che =
prima=20
di ucciderlo lo si rende morto che cammina, col silenzio, =
l=92isolamento. Al=20
generale Dalla Chiesa non squillava pi=F9 il telefono, nessuno lo =
cercava. Finch=E8=20
lo hanno trovato i killer. Come si pu=F2 =
resistere?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">(lunghissimo silenzio, forse gravido di=20
ricordi).<o:p></o:p>
<H1 style=3D"MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT=20
size=3D3>Bastano le motivazioni interiori?<o:p></o:p></H1>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Bisogna arrivare a pensare, a sentire =
come Paolo e=20
Giovanni (Borsellino e Falcone, ndi), considerare inevitabile la propria =
fine.=20
Questa =E8 la loro storia: la storia di due che sapevano che sarebbero =
stati presi=20
di mira, che sarebbero rimasti progressivamente isolati, e che avrebbero =
fatto=20
quella fine. Tra loro scherzavano su chi ci sarebbe arrivato prima: =
=93Tocca prima=20
a me o a te?=94, dicevano.<o:p></o:p>
<H1 style=3D"MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT=20
size=3D3>E poi l=92hanno fatta quasi nello stesso momento.=20
Quasi=85<o:p></o:p></H1>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">S=EC=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Che reazione ha avuto? =
Umanamente=85 lo so=20
che =E8 una domanda stupida, per=F2 io voglio sapere la sua reazione di =
uomo, anche=20
di fratello maggiore, di padre professionale, di amico. Cosa subentra =
dopo due=20
tragedie cos=EC: la rabbia, l=92accasciamento, la=20
resa=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">(lungo silenzio, poi un sussurro, quasi =
un sospiro=20
parlato)=85 io so soltanto che=85 seppi sempre di sera, per ciascuno dei =
due=20
attentati, Capaci e via D=92Amelio. So che mi trovai all=92improvviso su =
un aereo,=20
dopo un turbine di telefonate, e quando scesi mi ritrovai in questa=85 =
incredibile=20
bolgia palermitana=85 in cui avevano perso tutti la =
testa=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Vorrei=20
chiederle un ricordo breve, brevissimo, di Giovanni Falcone e Paolo =
Borsellino.=20
Se lei dovesse raccontarli ai giovani, che poco o nulla sanno delle loro =
storie,=20
del loro sacrificio=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Io di=20
Giovanni ricorderei il sorriso. Ricorderei la luce degli occhi quando si =
spos=F2,=20
alla chetichella, senza che nessuno sapesse=85 neanche Paolo lo sapeva. =
C=92eravamo=20
solo io e il sindaco, Leoluca Orlando. Fu l=92unico giorno in cui vidi =
brillare=20
gli occhi di Giovanni. Lui aveva sempre uno sguardo un po=92 velato=85 =
un po=92=20
arabeggiante. Invece quel giorno i suoi occhi sorridevano, felici come =
non li=20
avevo mai visti, e non li avrei mai pi=F9 rivisti.<o:p></o:p>
<H1 style=3D"MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT=20
size=3D3>E Borsellino?<o:p></o:p></H1>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Paolo=85 c=92era un legame speciale tra =
me e Paolo.=20
(lungo, troppo lungo silenzio). Fin dal primo momento con Paolo ci fu un =

rapporto tutto speciale perch=E9=85 perch=E9 lo sentivo diverso dagli =
altri=85 una=20
persona con cui riuscivo a confidarmi, spontaneamente, naturalmente=85 =
poi=85 lo=20
impression=F2, favorevolmente, la sollecitudine che io dimostravo per =
alcune sue=20
vicende familiari=85 questa partecipazione me lo avvicin=F2 molto=85 =
molto=85 un=20
rapporto affettivo, s=EC=85 profondo=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">(altro silenzio, si spande nella stanza =
tappezzata=20
di foto, di ritratti dei due magistrati, si posa su un vecchio articolo =
di=20
giornale che titola a caratteri cubitali: =93Borsellino=20
vive=94).<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Senta=20
dottor Caponnetto, che citt=E0 =E8 Palermo? Perch=E9 =E8 cos=EC diversa =
da tutte le=20
altre?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Non lo so perch=E9: non l=92ho mai=20
capito.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">=C8 una bella risposta. L=92ex =
sindaco Orlando=20
diceva che vi regnasse il Pamm: politica, affari, mafia e massoneria. =
Pensa che=20
sia ancora cos=EC?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Temo proprio di =
s=EC.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Come=20
ha giudicato questo successo elettorale, e in Sicilia e a Palermo, del =
100% per=20
il centrodestra? Come =E8 stato possibile in una citt=E0 che, fino a =
pochi anni fa,=20
votava diversamente, lei lo sa=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Me lo chiedo con angoscia: che ne =E8, =
delle decine=20
di migliaia di persone che incontravamo, con cui parlavamo di Falcone e=20
Borsellino, di ideali, di cambiamenti=85 e venivano, venivano da =
riempire le sale,=20
le piazze. Venivano=85 e ora dove sono quei ragazzi, dove sono finiti? =
Me lo=20
chiedo con angoscia=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Lei=20
per=F2 ha deciso di cercarli i giovani: smessi i suoi impegni da =
magistrato, ne ha=20
subito assunti altri, si =E8 dedicato a incontrare gli studenti, ha =
girato per=20
citt=E0, per scuole e associazioni. Cosa diceva a quei giovani, cosa =
continua a=20
dire loro, ancora oggi? Perch=E9 si =E8 sentito in dovere di rimandare =
un riposo=20
meritato per inventarsi un=92altra missione, costringendosi a viaggiare =
con grande=20
impegno e intensit=E0?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">All=92inizio=20
gioc=F2 soprattutto l=92esigenza interiore di parlare di Giovanni e di =
Paolo. Tutto=20
nacque legato a questo. E poi si allarg=F2 ad altre esigenze, come =
quella di=20
parlare ai giovani di legalit=E0.<o:p></o:p>
<H1 style=3D"MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT=20
size=3D3>E loro, come reagivano?<o:p></o:p></H1>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Ma reagivano con molto entusiasmo, =
allora. Per=20
questo mi chiedo, senza trovare risposta, perch=E9 mai non sia pi=F9 =
possibile fare=20
discorsi di questo genere: che cosa =E8 cambiato?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Pure,=20
lei mi diceva poco fa che segnali di risveglio, di una ritrovata =
attenzione si=20
scorgono: questo non autorizza una speranza, cauta fin che si=20
vuole?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">S=EC: speranza in un coraggio ritrovato, =
soprattutto=20
nelle ultimissime leve di giovani, quelli che proprio ora si affacciano =
al=20
dibattito, alla discussione, all=92attenzione collettiva, che poi vuol =
dire la=20
politica. Ma =E8 un fenomeno degli ultimissimi =
tempi.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Anche=20
in modo confuso, o confusionario, diceva lei poco fa. Dei movimenti no =
global, a=20
proposito, cosa pensa?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Penso=20
bene, li valuto in genere positivamente proprio perch=E9 hanno una =
potenzialit=E0=20
che forse non =E8 stata ancora scoperta=85 io credo molto nella =
potenzialit=E0 di=20
queste idee nuove che si stanno diffondendo nell=92area =93no=20
global=94.<o:p></o:p>
<H1 style=3D"MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT=20
size=3D3>Come ha giudicato i fatti di =
Genova?<o:p></o:p></H1>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Con molta indignazione: mi =E8 sembrato =
che certe=20
reazioni fossero inconsulte e=85 assolutamente, assolutamente =
antidemocratiche.=20
Presi posizione subito, ho continuato a ribadirla fino ad oggi. Questi =
fenomeni=85=20
questa caserma di Bolzaneto=85 la stessa scuola Pertini=85 teatri di =
fatti gravi,=20
inauditi.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Dottor Caponnetto, lei =E8 =
rientrato nella=20
mischia politica, in senso lato ma in prima persona; ha accettato nuovi =
impegni=20
proprio qui a Firenze: vorrebbe parlarne?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">L=92impegno che =
pi=F9 mi sta a=20
cuore in questo momento, =E8 quello nel Comitato per la Sicurezza nella =
Regione.=20
Consiste nel coordinamento delle attivit=E0 - eventualmente =
predisponendo anche=20
proposte di legge ad hoc =96 volte alla sicurezza dei cittadini, in =
senso=20
ampio.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Non =E8 un impegno=20
facile=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Non =E8 un impegno =
facile. Per=F2=20
=E8 bello. Data la mia et=E0, ho validissimi collaboratori, gente che mi =
aiuta in=20
modo scrupoloso ed efficace. Per questo ho deciso di=20
accettare.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Firenze, invece, che citt=E0=20
=E8?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Io condivido una=20
preoccupazione a proposito di Firenze, e anche di questa esperienza che =
stiamo=20
vivendo.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">E =
cio=E8?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Come finir=E0 questa =
esperienza:=20
c=92=E8 un punto d=92arrivo per lei? Io vedo certe strane manovre=85 che =
toccano i campi=20
pi=F9 diversi, perfino la societ=E0 di calcio=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Beh, questo =E8=85 lampante =
proprio, se non=20
addirittura clamoroso.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Una situazione =
pericolosa,=20
perch=E9=85 d=E0 come l=92idea di una manovra ben orchestrata=85 davvero =
non vorrei che=20
Firenze finisse come Bologna.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Cio=E8 che subentri una =
amministrazione di=20
centrodestra?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Esatto. I segnali ci =
sono, il=20
rischio attuale =E8 che la Sinistra anche in questa citt=E0 non riesca a =
rinnovarsi,=20
a riproporsi.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Si sente sempre pi=F9 ripetere, =
dagli stessi=20
fiorentini, che questa loro =E8 una citt=E0 culturalmente morta, non =
ricettiva: il=20
che =E8 stupefacente, se solo si pensa a come vivano inzuppati, proprio, =
nella=20
cultura=85 a lei questo risulta?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">(lungo silenzio)=85 =
ma sui=20
cosiddetti intellettuali di Firenze, io ho molte riserve: non mi =
sembrano molto=20
dinamici, molto propulsivi=85 mi pare semmai una citt=E0 che si sta =
richiudendo su=20
se stessa. Anche nelle correnti culturali pi=F9 aggiornate, pi=F9 =
evolute si nota=20
come un distacco, uno scollamento.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Da cosa dipende questo fiorentino =
sonno=20
della cultura? Dal benessere, da una omologazione, una sindrome del =
Grande=20
Fratello=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">(sorriso)=85 s=EC, =
forse. Anche=20
dal fatto che le formazioni politiche sono ormai ben allineate, quindi =
poco=20
propulsive, poco innovative.=20
<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Lei ha un rapporto conflittuale =
col=20
centrosinistra, come di uno che cerca di collaborarci, ne =E8 parte =
integrante, ma=20
spesso si scontra con delusioni e resistenze, non trova un terreno =
comune. Quali=20
sono le le critiche che pi=F9 si sente di muovere a questo=20
schieramento?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Tante, sono tante=85 =
non c=92=E8 che=20
l=92imbarazzo della scelta=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Me ne dica una, quella che =
proprio non=20
riesce ad accettare.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">(lunghissimo =
silenzio)=85 di non=20
aver saputo dare un ideale ai giovani. Che fanno fatica, che hanno =
cos=EC bisogno=20
di essere capiti, seguiti=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Si dice spesso che sono cinici, i =
giovani,=20
no?=85 che sono abituati fin da subito ad allinearsi, sono opportunisti, =
sono=20
amorali. Secondo lei sono pi=F9 cinici o=20
spaventati?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Io credo che ci sia =
anche un=20
senso di sgomento, di paura nell=92imprevedibilit=E0 degli eventi, nel =
dubbio=20
dell=92avvenire=85 credo che sia difficile crescere =
oggi.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Il non sapere cosa succeder=E0 =
domani. Ma non=20
=E8 sempre cos=EC la vita dell=92uomo, non fu cos=EC anche per voi, =
passati in mezzo ad=20
una guerra mondiale?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Noi ci eravamo fatti =
appunto=20
tante esperienze=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">E oggi perch=E9 non hanno la =
pelle cos=EC=20
dura?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Ma noi non abbiamo =
mai=20
sofferto la mancanza di ideali. I giovani d=92oggi invece mi angosciano =
perch=E9 non=20
trovano chi li capisce, chi li indirizza bene.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Comunque anche loro, spaventati e =

disorientati finch=E8 si vuole, non potranno non diventare degli uomini. =
Che tipo=20
di uomini, e di cittadini, saranno?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Ho paura che saranno =
degli=20
uomini insicuri, incapaci di trovare delle loro cifre d=92espressione =
autentiche,=20
impossibilitati ad uscire da questa perenne incertezza. =
<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Perch=E9, dottor Caponnetto, =
crescere in=20
Italia sembra pi=F9 difficile che altrove? Perch=E9 =E8 cos=EC difficile =
diventare dei=20
cittadini, maturare un senso civile, =
etico?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Perch=E9 la nostra =
=E8 una nazione=20
recente: non abbiamo ancora il senso della nostra identit=E0, siamo un =
Paese=20
appena fatto. Altre nazioni, come la Francia o la Germania, hanno un =
senso della=20
propria appartenenza, della loro Storia, consolidato, maturo. Noi siamo =
solo=20
agli albori di questo processo.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Per=F2, questa incapacit=E0 di =
sentire la cosa=20
pubblica come cosa di tutti, questo individualismo, o familismo, in ogni =
aspetto=20
del vivere comune=85 perch=E9? I giovani in questo non paiono migliori =
degli adulti,=20
da 300 e pi=F9 anni si passano il testimone di una indifferenza, per =
esempio=20
rispetto al degrado urbano, che non =E8 mai cambiata.=20
Perch=E9?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">=C8 un degrado =
continuo,=20
eh?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">S=EC. Perch=E9 accettarlo, =
perseguirlo? Perch=E9=20
meglio il precario, il sommerso, l=92ambiguo oggi che il funzionale, il =
tutelato=20
domani?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Perch=E9 =
storicamente non=20
abbiamo avuto il tempo di formarci una coscienza civile, nazionale. =
Siamo un=20
popolo immaturo, ancora. Un senso dell=92unit=E0, un senso dello Stato, =
non sono=20
cose che s=92improvvisano. Sono frutto di decenni, secoli di=20
applicazione.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Lei cosa pensa di questo =
tentativo=20
d=92inculcare il senso dello Stato a forza di inni nazionali, =
canterellati in ogni=20
dove, perfino nelle trasmissioni a quiz o sportive, nei balletti, =
all=92opera? =C8=20
cos=EC che si costruisce una coscienza =
civile?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Eh, l=92Italia non =
ha mai avuto=20
il senso del limite, il senso del ridicolo non l=92ha mai avuto! Anche =
questo =E8 un=20
portato della nostra inesperienza=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Forse anche l=92abitudine a =
scimmiottare gli=20
altri Paesi, ad importare un patriottismo che per=F2, in quei Paesi, =E8 =
cosa - e=20
Storia - diversa=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Parlare di =
patriottismo in=20
Italia=85 l=92Italia conosce solo il patriottismo delle partite di =
calcio! Si limita=20
a quello, il nostro patriottismo: allora si srotolano le bandiere, si=20
sventolano=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Ma adesso per=F2 ce n=92=E8 anche =
un altro,=20
quello delle partecipazioni militari ai moti di guerra. Lei che cosa ne =
pensa?=20
Era giusto mandare dei contingenti in Afghanistan? E questo ha a che =
fare con=20
un=92idea di nazione?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Credo che la =
decisione del=20
Parlamento fu presa giustamente: era essenziale, in quel momento, =
prenderla in=20
quel modo. Questo non vuol dire condividere poi certe esasperazioni, =
certi=20
vicoli ciechi in cui ci si =E8 infilati. Per=F2, la decisione in linea =
di principio=20
mi parve ineccepibile. Quanto alle forzature nella esplicazione pratica, =
ci=20
furono, ci sono: ma =E8 cosa diversa, sulla quale =E8 lecito nutrire =
critiche e=20
riserve.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Ma non le sembra che, mi =
riferisco alla=20
marcia pro Usa di un mese fa, ci sia stato anche lo stentato tentativo =
di=20
riscoprire un=92idea nostra di nazione andandola a cercare negli Stati =
Uniti?=20
Sentirsi americani per sentirsi italiani?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Ma queste sono le =
solite=20
pagliacciate all=92italiana. S=EC, quella fu proprio una pagliacciata, =
mal=20
concepita, mal diretta: difett=F2 proprio la =
regia.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Ma sono stati in pochi a dirlo. =
Lei che=20
rapporto ha con la Stampa, con l=92informazione oggi che =E8 controllata =
per=20
stragrande parte, direttamente o politicamente o coi rubinetti =
pubblicitari, dal=20
presidente del Consiglio?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Il regime di =
monopolio=20
dell=92informazione =E8 una delle caratteristiche prime delle dittature; =
=E8 la linea=20
di confine, ci=F2 che differenzia le dittature dalle democrazie. Questo =
=E8 il=20
punto.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Per=F2 in questo caso sembra =
giusto dare=20
conto di una variante: il monopolio informativo non =E8 stato imposto ma =
quasi=20
accettato, se non accolto, dalla cittadinanza. Che sapeva, almeno in =
linea di=20
princ=ECpio, ci=F2 a cui andava incontro, ed ha votato di conseguenza. =
Ci sono anzi=20
di quelli che dicono che, gi=E0 cos=EC, c=92=E8 fin troppa libert=E0, ed =
auspicano una=20
censura, un controllo pi=F9 stretto da parte di chi comanda e divulga. =
Va dato=20
atto a Berlusconi di non aver tolto niente, e agli italiani di essersi =
tolti=20
qualcosa, da soli.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">=85 gli italiani =
sono=20
imprevedibili, sempre.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Cos=92=E8=20
la mafia, dottor Caponnetto?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Era, ed =E8 ancora, l=92organizzazione =
criminale pi=F9=20
pericolosa e spietata che ci sia.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt">Ma non=20
=E8 anche un modo di essere, di sentire?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">La mafiosit=E0 come stile di vita, modo =
di concepire=20
i rapporti sociali, =E8 un=92altra cosa. <o:p></o:p>
<H1 style=3D"MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT=20
size=3D3>E questa mafiosit=E0, finisce in Sicilia o risale per tutta=20
l=92Italia?<o:p></o:p></H1>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">La mafiosit=E0 come modo di pensare si =
=E8 fatta largo=20
in tutti gli ambienti. Quanto alla mafia, l=92ho sempre voluta definire =
come=20
poc=92anzi dicevo, perch=E9 quello =E8 e quello rimane. Anche se molti =
fingono di=20
dimenticarsene per strada.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Noi abbiamo un ministro che ha =
detto che=20
bisogna conviverci=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">=85 con la mafia, =
s=EC! =93Bisogna=20
convivere con la mafia=94, proprio cos=EC ha detto=85 con delle idee del =
genere, non=20
si pu=F2 impostare una seria lotta alla mafia.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana"><SPAN=20
style=3D"mso-spacerun: yes"> =93Bisogna=94 convivere? O =E8, =
o sar=E0,=20
possibile prima o poi farne a meno?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Certo, che =E8 =
possibile farne a=20
meno: i magistrati di Palermo lo dimostrano.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">I magistrati di Palermo sono=20
morti=85<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">I magistrati che =
stanno=20
operando ora. E che hanno comminato solo recentemente 52 ergastoli ad =
esponenti=20
di cosche mafiose, di cui a stento si trova una riga sui=20
giornali.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Ma la Magistratura da sola non =
pu=F2 cambiare=20
l=92aria: pu=F2 ripulirla, questo s=EC. I cittadini, per=F2, cosa =
debbono fare, per=20
spezzare il cerchio?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">I cittadini debbono =
sapere che=20
possono reagire, debbono provarci, provarci perch=E9 non =E8 vero che =
tutto =E8 gi=E0=20
detto, gi=E0 deciso. <o:p></o:p>
Una domanda che ho gi=E0 rivolto a =
Gherado Colombo:=20
ha senso, consacrare la propria vita, mettere in conto di finire =
esploso, o=20
sparato, per un Paese come l=92Italia?<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: =
Verdana"><o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Certo che ce =
l=92ha.<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana"> <o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">E se fosse una battaglia=20
persa?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Ma le battaglie in =
cui si=20
crede non sono mai perse.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">La stessa cosa che mi ha risposto =

Colombo.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Che grande persona! =
Quando=20
l=92ha incontrato?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">In febbraio. Grande persona, =
s=EC. Anche lui=20
ha una serenit=E0 invidiabile di fronte a difficolt=E0 non esattamente =
di tutti. Ma=20
quando tutto intorno sembra crollare, quando le indagini non vanno a =
buon fine,=20
quando i processi sortiscono assoluzioni, quando i tuoi colleghi, i tuoi =
amici,=20
i tuoi cari vengono trucidati=85 quando anche l=92opinione pubblica =
sembra voltarti=20
le spalle, e ti ritrovi solo=85 come =E8 possibile=20
resistere?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Certo bisogna avere =
dentro dei=20
forti ideali. Altrimenti non si far=E0 nulla. Ancorarsi agli ideali, =E8 =
la sola=20
strada.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Anche quando c=92=E8 tutto un =
sistema intorno,=20
media, televisione, societ=E0, amici, spesso anche la famiglia, che ti =
dicono chi=20
te lo fa fare, fatti furbo, non rimanere indietro, mettiti dalla parte =
del pi=F9=20
forte?=85 come fa uno di 15, 18 anni a mantenere una coerenza, una =
fedelt=E0 a=20
questi ideali?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">A parte il fatto che =
questa=20
frase, =93stai col pi=F9 forte=94=85 mi suona male, preferisco =93stai =
col pi=F9 debole, col=20
pi=F9 indifeso, con chi ha pi=F9 bisogno di te=94. Ma quello che =E8 =
essenziale,=20
proprio, =E8 rimodellare, rinforzare certi valori, certe stelle =
polari=85 si torna=20
sempre l=EC, scappatoia non c=92=E8, altra strada non c=92=E8. Bisogna =
anche tenere=20
presente che certi modi di pensare sono ormai cos=EC diffusi da sembrare =
normali,=20
e invece non per questo cessano di essere distorsioni, forme =
patologiche. Allora=20
la scelta diventa se aderire alla patologia, o salvarsene. Reagire.=20
<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Ma poi quali sono queste stelle =
polari?=20
Perch=E9 oggi tutto =E8 valore, il valore =E8 un valore: io valgo, valgo =
in soldi,=20
dice persino la pubblicit=E0. Il denaro =E8 un valore, e cos=EC la fama, =
il successo,=20
direi anche la prepotenza, il non fare la fila per=20
affermarsi.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-WEIGHT: normal; FONT-FAMILY: Verdana">Ma sono i valori =
primari ci=F2=20
di cui parliamo: quelli irrinunciabili, come la=20
democrazia.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">La democrazia cos=92=E8? Che =
tutti possono=20
parlare, votare, guardare la televisione? Cos=92=E8 la democrazia? Se lo =
chiedo a un=20
giovane, non lo sa. Non sa rispondere. Cos=92=E8 la democrazia, dottor=20
Caponnetto?<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">=C8 la possibilit=E0 di rimettere sempre =
tutto in=20
gioco.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
10.0pt"> <o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-FAMILY: Verdana">Una risposta che =E8 una perla, e mi =
sembra perfetta=20
per chiudere qui. Caponnetto =E8 stanco, ma nel salutarmi mi concede un =
onore, mi=20
stringe forte le mani, con affetto e io sento una strana commozione =
sottopelle,=20
che fatico ad arginare. Sulla strada del ritorno guido sotto un inferno=20
sfarinato di neve, viene gi=F9 e sembra voler sommergere tutto, gli =
alberi, la=20
strada, la macchina con me e Claudia dentro, ma io risento il calore di =
quella=20
stretta, e non ho freddo n=E9 paura.<o:p></o:p>
<SPAN=20
style=3D"FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: =
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Esta mensaxe é parte do seguinte fío:
	Árbore completa do fío ordenada por data