R: [Cerchio] fly & drive

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Autor: marina
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Assunto: R: [Cerchio] fly & drive
Paolo non far finta di essere ottuso che non lo sei. Non parlo di
proibizionismo, parlo di autobus, di piedi, dell'amico astemio che ti da
uno strappo, di taxi se puoi.=20

-----Messaggio originale-----
Da: cerchio-admin@??? [mailto:cerchio-admin@inventati.org] Per
conto di Pkrainer
Inviato: mercoled=EC 9 ottobre 2002 11.07
A: cerchio@???
Oggetto: Re: [Cerchio] fly & drive


----- Original Message -----
From: "marina" <fe11408@???>
>certo se va sbronzo a piedi non mi stira

sicuro...


allora la soluzione starebbe nel mettere mescite ptrossime alle case,
cos=EC
uno non piglia la macchina...oppure c'=E9 anche il proibizionismo, che
anche
lui riduce il numero dei consumatori, poi comporta altri problemi....

Paolo non far finta di essere ottuso che non lo sei. Non parlo di
proibizionismo, parlo di autobus, di piedi, dell'amico astemio che ti da
uno strappo, di taxi se puoi.

>>uanti vanno a 130? secondo me neppure tu vai a 130, se posso

prmettermi...

>si. io si.


e se cambiassero i limiti?

Andrei a 130 comunque. Anzi spesso manco li tocco. E le volte in cui mi
=E8 capitato magari guidando macchine affittate di rendermi conto che
avevo alzato la velocit=E0 senza rendermene conto mi sono spaventata da
sola. Anzi guarda io i limiti li metterei sotto forma di dispositivo che
impedisce di andare sopra un certo limite direttamente nel motore. E in
culo la fiat.




>non facciamo esempi assurdi, saddam =E9 una questione politica da

risolvere
>con la diplomazia.


anche Hitler avresti risolto con la dip,lomazia, dicono i radicali, e
non =E9
che sia una stronzata del tutto; e anche lo sbronzone potresti risolvere
con
la persuasione, allora, e la diplomazia.

Se lo sbronzane mi ascolta come guida no.=20

> i matti son ben altro territorio e gli stupratori pure.

inoltre non parlo di rinchiudere parlo di far pagare una pacca di soldi
e
togliere la patente

qui ti mostri ingenua: se togli la patente a uno e quello guida ancora
va in
galera, sapessi quanti ce ne stanno in galera!=20

E qui torniamo al discorso che io e te abbiamo una convinzione
incompatibile di fondo

qualsiasi tipo di
contravvenzione conduce alla galera, se uno non ottempera. Con lo stato
o
cedi o c'=E9 l'ergastolo: la cosa non si nota, perch=E9 pi=F9 o meno =
tutti
cedono,
i pi=F9 fin da principio


>a che mette in pericolo la mia vita per arrivare con 3

minuti di anticipo a parnazo da mamma, al lavoro o al cinema. o chi non
pu=F3
andare a piedi o in autobus a farsi una bella serata di liquorini.

fa quel che gli pare: ti pare ammissibile subordinare i suoi minuti ai
uoi, - ipotetici, perch=E9 finora sei sopravissuta

si. Se i miei minuti sono di vita o no si



>si. delego. delego perch=E9 non sono in grado di difendermi da sola da

chi ma
fa del male e mi toglie la mia di libert=E1. delego perch=E9 non credo =
nella
bont=E1 del mio vicino di casa

ti conviene cambiare casa, se pensi che i tuoi vicini sono cos=EC =
cattivi
da
preferire il supproto dei carabinieri

si faceva per dire

>e detesto il mio prossimo nel 90 per cento dei

casi.

questo credo sia il tuo errore: ciascuno =E9 il prossimo del suo =
prossimo.
Nella folla tutti hanno disgusto per la folla. Non sarebbe il caso di
rifuggire dall'essere prossimo, dall'essere folla? il rifiuto della
delega,
a questo serve

io non ho disgusto per la folla. A me fanno schifo tantissimi tizi presi
anche da soli. Siccome purtroppo per=F2 nella folla ci vivo =E8 =
difficile
pensare di essere individuo del tutto. Anche senza deleghe la folla mi
circonda comunque. Lo vedi che non funziona?

> no, =E9 vero, non funziona granch=E9 ma nelle situazioni non scelte

(intendo non io te e altre persone simpatiche e intelligenti e
tolleranti)
l'altro metodo funziona ancora meno.

su queale esperienza, non necessariamente tua, ti fondi? non pensi che
Carlo
Giuliani avrebbe preferito vivere ventidue anni libero e finire tirato
sotto
da un ubriaco in un mondo senza patenti (ammesso che la gente correrebbe
ubriaca avendo mille altre possibilit=E0 a disposizione, e non del tutto
concesso) che ammazzato da uno di quelli che vigilano da mane a sera sul
rispetto delle leggi? =20

Non lo so e non lo conoscevo quindi non posso saperlo. Credo non lo
conoscessi nemmeno tu. Credo che avrebbe semplicemente preferito essere
vivo.

tu mi potrai dire, e me l'hai effettivamente detto,
che i carabinieri secondo te non dovtrebbero ammazzare i compagni ma
fare
altre cose, che reputi giusti. A questo ti si risponde che la
maggioranza ha
stabilito quel che devono fare i carabinieri e reputa pi=F9 pericolosi i
no
global degli ubriachi, e perci=F2 va bene cos=EC...

paolo io non affermo, io domando, esprimo i miei dubbi e le mie
incoerenze e le mie incertezze. Ti chiedo come posso conciliare la mia
libert=E0 di andare in bici o a piedi per strada con la libert=E0 tua di
andare ai 200. una risposta non l'ho avuta se non quella della legge del
pi=F9 forte che non mi soddisfa punto. Quanto ai carabinieri =E8 =
evidente
che vivo in una societ=E0 che non la pensa come me, ma questo non mi
impedisce di pensare che sia cambiabile.

devi rassegnarti all'idea che le cose si tengono fra loro, e che
qualsiasi
cosa scegli, se ne porta dietro molte che non vorresti ma che stanno
attaccate alla prima.=20

Ecco appunto anche tu per=F2! Non contarmi che con quel che vorresti tu =
il
mondo sarebbe un luogo idilliaco in cui tutti intonerebbero un corale
volemosebbene perch=E9 non n=E9 cos=EC. Sarebbe un mondo di merda uguale =
ma
con altre modalit=E0.

E' un po' come l'herpes, o lo scolo: che cosa ci
vuole, basta tenere indosso le mutande!

Le mutande e il niente sono gli estremi in mezzo ci sta il goldone che a
qualcosa serve. Ecco ame piacerebbe trovare un buon goldone tra il
ciclista e lo sbronzane alla guida

la societ=E0 presuppone tutta una serie di nessi, e, una volta che =
deleghi
ad
altri a provvedere per te, te li devi sucare: se non deleghi, beninteso,
sorgono altri problemi.=20

Ecco appunto

Altrimenti accetti la societ=E0, la legge, i
carabinieri, l'Onu, i limiti di velocit=E0, etc. : a quel punto per=F2 =
se
vieni
messo in minoranza (e il meccanismo =E9 tale che d'ora in avanti sarai
sempre
in minoranza, perch=E9 quelli che comandano comandano tutti contro di =
te,
come
ci hanno mostrato bene Blair, e cinque anni di Ulivo, e vedrai Lula...)
devi
cooperare attivamente alla'inculata che ti assestano, ed =E9 il caso
attuale.
In cambio del ritiro della patente a quagttro sbronzoni,=20

peccato che non la ritirano quasi mai

ti devi mangiare
tutta la merda che c i mettono nel pia
, e - a rigore - non
dovrestineoppure lagnarti,

perch=E9?

perch=E9 l'hai voluto tu.

Risposta errata. Posso accettare un "contratto sociale" tra me e gli
altri ma non =E8 detto che debba piacermi il mopdo in cui =E8 realizzato

Lo so che girano i
coglioni. Ma a me pare pi=F9 verosimile trovare soluzioni caso per caso
agli
sbronzoni, agli uccellatori, a quelli che ti palpano in tram, etc.
piuttosto
che figurarmi un governo degno, che agisca per ci=F2 che io reputo il
bene.

insisto : come mi difendo se sono un passante, un fringuello, una
ragazzina?

Aggiungi, quand'anche dovesse verificarsi, che in ongi caso saresti
nient'altro che un suddito, destinato a una vita oscura, un p=E8erpetuo
minorenne. perch=E9 questa =E9 la condizione del governato (se ci pensi
basta il
vocabolo...). E d'altronde la pretesa di essere protetti non =E9 propria
dei
bambini, "a noi piccoli, sono i grandi che ci devono badare" ed eccoti i
grandi...Berlusconi, Blair, Putin, Saddam, Bush?

Ti rimando alla mia risposta sull'applicazione di un contratto
m



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