> No non parlo di motori in corrente alternata ma motori endotermici
> alternati! (quelli delle auto,moto,trattori ecc per capirsi)
ok, nel massimo rispetto (detto sinceramente nulla è un atto personale o
una voglia di mancare di rispetto o un ego trip...anche se non sarebbe
nulla di brutto nessuna delle varie ci tengo a sottolineralo, credo lo
rifarò perché tanta gente quì lo dimentica che uno può criticare anche
se la pensa differentemente) --> e cercando di non bestemmiare troppo;
in quale libro, pagina di wikipedia, lezione di meccanica all'ITIS o in
UNI, sfasciacarrozze, meccanico sotto casa se gli dici "motori
alternati" capisce quello endotermico? E quale motore endotermico? Sono
forse di più e più complessi quasi di quelli elettrici per numero e
varietà di componenti...
E sopratutto se togli quelli dei modelli a benzina per competizioni e
per amatori o quelli dei generatori portatili a benzina (pochi a
gasolio) piccoli...hai presente il peso, complessità ed ingombro?
Solitamente per muoverli si usa un piccolo paranco pure per quello della
500, il 750 della panda vecchia pesa per esperienza per non parlare del
mille fire (motore meraviglioso per peso potenza e scelte costruttive in
generale)
Oltretutto se vogliamo anche qui le "problematiche" aumentano ancora di
più, lo studio anche solo meccanico delle varie parti, la parte di
fluodinamica, la parte di termodinamica, la parte di gas dinamica, la
parte di termo fluodinamica di liquidi molto viscosi, i tipi di grasso,
etc etc etc...
Poi un motore in linea non è uno a v un tre ciclindrico non è diverso
dal due e dal quattro che è diverso dal sei e dall'otto, per non parlare
della differenza fra benzina , gasolio, gas, biofuel,parlare di
tolleranze (si usano le dinamometriche e tutto si basa su micrometri
spesso di tolleranza in alcuni casi) le sollecitazioni di un motore
boxer per moto non è quella del motore della cinquecento, che è
posizionato posteriormente quindi la sua distribuzione del movimento è
diversa.
Di quale ciclo, etc...troppa roba.
Insomma al di la degli elenchi e di quello che può essere percepito come
un show mio personale di competenze...no non lo è...mi scuso
sinceramente se sembra tale (se non ci credete amen) il problema secondo
me è sei sicuro di avere le competenze anche minime? Io non ti conosco e
non lo so minimamente , magari sei un genio indiscusso dei motori
endotermici tutti e del loro funzionamento, ma resta che la mail al
netto di ciò mi sembra ancora più confusa.
E' bellissimo l'entusiasmo, bello, sano e giustificato se l'argomento ti
affascina o ci lavori o campi/vivi e nel tempo di 1-2-3-4h nessuno in
nessun campo può sviscerare nulla quindi ci mancherebbe che devi essere
esaustivo o perfetto.
Ma un talk si fa anche per degli scopi, secondo me ovviamente (se altri
dissentono da questo ok).
Che pulò essere il divertimento e far vedere qualcosa che ci piace, ma
vedo questo più come una base che come uno scopo finale, invece come
scopo vedo un possibile passaggi di competenze pratiche o teoriche o
ambedue , una critica o elogio, un aprire la mente , uno scopo praticoso
(facciamo un generatore per eventi da un motore pdella panda...ad
esempio).
Dopodichè la fattibilità, alle volte in alcuni contesti può non essere
fattibile, nel caso specifico è una mia illazione che sia difficoltoso.
Spero che al di la delle ovvie critiche alle mie mail un poco cariche,
ma tanto tutti dobbiamo morire quindi me ne posso sbattere un pochino di
più, si legga la volontà non di distruggere questo entusiasmo, che
reputo sano e bello ripeto (anzi magai fossimo tutti pieni di questo
entusiasmo), ma di dirci che se domani voglio parlare di determinate
cose alle volte slide e teoria e pensarci prima di un talk può avere
senso.
Non è un esame, nessuno deve essere emsso in difficoltà , ci sia aiuta
anche dal vivo, etc...però secondo me bisogna che abbia un senso tutto.
Da chi lo fa guardandosi dentro, allo scopo anche "ludico" e/o "sociale"
(oddio che sia proprio io a dire questa cosa mi fa schifo di me medesimo
ma vabè), replicabile, documentato/docuimentabile, etc...ed ho usato
questa mail non per dirlo di te, ma perché credo sia un tema molto più
ampio e diffusivo.
LLAP
Z.
>
>
> Il 22/07/23 19:36, ZeroRh- via Hackmeeting ha scritto:
>>> Ciao acar3! Vorrei fare un talk sui motori alternati.
>>
>> Immagino quindi tu intenda un monofasico o bifasico (con la seconda
>> fase sfasata con batteria di condensatori?)?
>> Avviamento manuale o autonomo?
>> Oppure il tipo universale? --> in caso che triac gli associeresti?
>> Sincorono o Asincrono?
>> Che livello di potenza stiamo parlando?
>>
>> Perché v'è un bel po' di elettrotecnica da dover mettere a monte e
>> valle come competenze di base;
>> e proprio la teroria dei motori in CA (o "AC") sono un macromondo
>> enorme di questa materia
>> (non per nulla all'ITIS ad elettrotecnica si fanno al terzo anno ed un
>> uni anche li non si fanno subito).
>>
>> Magari sei un mago e drago della materia, non lo metto in dubbio
>> (anche se le cose dette mi sono sembrate un poco "confuse", non è un
>> attacco sia chiaro), però ecco per solo introdurre l'ecosistema
>> "motori in corrente alteranta" ci vorrebbe un'ora e si dovresti usare
>> in caso delle slide almeno per la parte più torica.
>> Perché se no ti stai concentrando su far vedere un singolo motore
>> modello x e non a dare delle competenze per riparare, aprire, etc...
>>
>> Poi per che scopo? La cosa migliore sarebbe farlo vedere come
>> "alternatori/generatori" ad esempio piccolo impianto idroelettrico
>> (v'è un bellisismo libro in merito, devo ritrovarlo) et affini.
>>
>> Intendo che non è un argomento che prendi e ci metti mano.
>> E' come voler fare un corso di assembly: di che architettura/"cpu"?
>> Che "dialetto"? etc...
>> O di linguaggi HDL senza conoscere le porte logiche etc etc....
>>
>>> L'idea sarebbe
>>> smontarne uno insieme e analizzarlo componente per componente.
>>
>> Quindi capisci che "conmponente per componente" non ha un grande
>> significato
>>
>>>
>>> Mi farebbe comodo un motore intero, ovviamente raccattato da un
>>> rottamatore. Portarmelo da casa sarebbe abbastanza problematico.
>>
>> Che potenza e dimensioni? Navali? Anche qui una richiesta generica...
>>
>>>
>>> Non mi serve ne proiettore ne microfono, gli attrezzi li porto io. Mi
>>> farebbe anche comodo poter parcheggiare la mia macchina vicino a
>>
>> Che "attrezzi" ?
>>
>>>
>>> dove si fa il talk perchè ho il compressore all'interno e mi servirà
>>> la pistola pneumatica. Altrimenti mi basta un compressore o una
>>> chiave
>>>
>>> a impulsi elettrica.
>>>
>>> Cmq nel caso in qualche modo ci si arrangia!
>>>
>>> C'è modo per voi di raccattarmi un motore la?(roba piccola tipo panda
>>> ecc ecc)
>>
>> aspetta parli dell'alternatore e lo vuoi usare in configurazione
>> inversa come motore? O del motorino di avviamento?
>> O del motore endotermico della panda?
>>
>> Se parliamo del primo è fattibilissimo ovviamente farlo; v'è da dire
>> che i rendimenti e tante piccole cose, che fanno la differenza
>> nel tipo di utilizzo, lo rendono più o meno adatto alla cosa in base
>> sempre a quale scopo ha poi il suo uso come motore...è un discorso
>> costruttivo
>> rispetto anche alle sollecitazioni meccaniche assiali e
>> trasverse..insieme a mille altre cose. Inoltre con cosa lo alimenti il
>> motore?
>> Con un generatore a benzina portatile, con la corrente domestica?
>> Metti un regolatore con interruttore adeguato e magnetotermico o lo
>> attacchi direttamente alla linea?
>> Perché se ha dei guasti, non funziona bene , dei contatti, ed altri
>> milioni di cose possono insorgere milioni di problemi.
>> Hai pensato a quali, come, come prevenirli e perché? E su cosa lo
>> monterai o lo fai girare posato a terra, calcolando che queollo della
>> panda npon è un motore da banco ed
>> è pensato per essere imbullonato in modo diverso, in base ai giri che
>> deve fare etc...hai calcolato se i cuscinetti datati reggerebbero con
>> carico il lavoro inverso come motore sia in coppia che in giri? Ed i
>> giri come li misurerai? (vi sono ttante tecniche diverse così come per
>> assorbimmento della potenza etc...) hai pensato ai cavi ed al loro
>> dimensionamento in base alla potenza che vuoi fornire se sono ben
>> dimensionati in caso?
>> E possiamo andare avanti ore con ogni singolo modello, marca e
>> tipologia su quelle citate all'inizio che sono solo delle
>> macrocategorie.
>>
>> Ovviamente se non lo fai girare è tutto ok...
>> Ed allora lo somnti per? Tanto vale usare delle slide con degli
>> esplosi del motore , schemi etc...averne uno davanti , che è solo
>> rappresentativo di se stesso e non della logica dietro e delle varie
>> categorie che senso ha?
>>
>> LLAP
>>
>> Z.
>> _______________________________________________
>> Hackmeeting mailing list
>> Hackmeeting@???
>> https://www.autistici.org/mailman/listinfo/hackmeeting
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