Il 31/07/22 09:44, arnihacker@??? ha scritto:
> Si apperò.... se pensi che le materie umanistiche si difendano con la nascita del digitale,
no no non intendevo questo provo a spiegarmi meglio con prossima mail :)
ferry che comunque la firma=link c'erano eccome...
> dai discorsi economici ( per chi lavora inflazione) con Google è come dire che autistici.org e autistici.it sono la stessa cosa: puoi spiegare in maniera un pò + critica (hebert marcuse: "usa per primo la lingua in cui parli" .. noto due testi nell" e mail), come il webmasting (materia definita oscura dallo stesso t. linux), possa risolvere addirittura la struttura di un luogo?
> ti faccio un esempio, fare un sito:
> https://19.coop/
> https://www.aldersoft.com/
> Sta maniera di non aggiungere un link tuo sotto l e mail, mi ricorda un pò
> alcolisti anonimi o l"anonimicità di un privè;
> basta bilinguismo: mica dovemò invità il tedesco medio di hamburger serenade? ditce prima di tutto chi siete, dove vivete come vivete e il link almeno di un vostro blog se non avete un sito. thx
> ciao
> https://maria2021.noblogs.org/ blog dedicato a un amica che vola x lavoro ( ma mio)...
>> Il 31/07/2022 09:05 prof bisenzi carrara <bisenzi@???> ha scritto:
>>
>>
>> Sono davvero felice l'ultima edizione la prossima quella di settembre
>> 2022 delle meeting a Torino CSA Gabrio, ospiti una accessibilità è
>> davvero decenni che mi occupo di restauro di siti web sia in ambito
>> privato e pubblico, diciamo per esigenze speciali di accessibilità e
>> quindi non resiste alla tentazione di porre dei quesiti e dare anche dei
>> suggerimenti implementativi.
>>
>> Andiamo più ordini la questione della disabilità motoria è quella che
>> avete affrontato principalmente è fantastico il bar costruito
>> accessibile il CSA Next Emerson via di Bellagio 15 a Firenze andare in
>> resterete a bocca aperta. Buonissima idea delle rampe. Però io farei una
>> prova su strada con qualcuno dei mitici carrozzati, una volta
>> predisposto il Gabrio gli farei fare un girettino all'interno, diciamo
>> un test di usabilità perché ad esempio una questione che non è immersa
>> dall'ultimo incontro su Gizzi sulla F Champions la questione della
>> fruibilità delle informazioni e anche degli oggetti possono essere
>> compagnia per chi è una certa altezza altezza carrozzina punto potrebbe
>> essere interessante fare un testo disabilità e capire se una in
>> carrozzina riesce a prendere le riviste sui tavolo non sia troppo in
>> alto leggere per bene informazioni scendo.
>>
>> Esigenze speciali legate alla visione alla percezione della vista allora
>> per i non vedenti. Secondo me la soluzione più brillante sarebbe quella
>> di comunicare la disponibilità all'entrata del meeting. di persone che
>> possono fare da accompagnatori e quindi descrivere a voce e guidare le
>> persone che appunto proprio non ci vedono affatto.
>>
>> Volendo andare oltre. Si potrebbe pensare di utilizzare qualcosa con
>> auricolare per comunicare con la persona non vedente anche in ambienti
>> dove poi la comunicazione audio si fa difficile, ad esempio attraverso
>> ad esempio quando siamo in sala concerti.
>> Sarebbe secondo me molto interessante sperimentare annunciando
>> ovviamente, quindi comunicanti o relativo username l'utilizzo di
>> un'applicazione e Stile dello stile radioline stile dello e che da una
>> ricerca fatta sembra essere molto apprezzata la moneta di non vedenti in
>> particolare la maggior parte che utilizzano la versione Apple dei
>> telefonini. E potrebbe essere una maniera per avere un contatto diretto
>> audio con le persone non vedenti e poi anche se vogliono andare per
>> conto loro a giro per per il centro sociale, se sono in difficoltà
>> potrebbero appunto chiedere aiuto e supporto via Zello via audio.
>> Ah per i non vedenti potrebbe essere simpatico realizzare anche dei
>> podcast audio ho visto siete bravissimi bellissime tutto il movimento
>> dei delle radio che avete a mo' di audioguida, ovviamente pensa di
>> sempre la mappa la famosa mappa di cui si discuteva in in riunione
>> on-line è bella. Mappa, bisogna sarebbe un'alternativa testuale audio
>> allora perché non un altro dei vostri fantastici podcast.
>> Sempre legata alla questione di esigenze speciali di casa da percezione
>> da vista la questione importantissima del daltonismo, assolutamente non
>> assegnare delle comunicazioni in maniera esclusiva il colore per cui non
>> una linea rossa per comunicare, chissà cosa ma una bandierina Rossa
>> accompagnata da Ventoux al è equivalente testuale o iconografico.
>>
>> Per quanto riguarda ipovedenti Volendo anche qualche esigenza legata
>> alla dislessia.
>> Tutto ciò che viene stampato dovrebbe avere una certa grandezza di
>> carattere notevole.
>> per questioni di leggibilità del testo stampato si è stampato potrebbe
>> essere interessante c'è una stampa digitale appunto utilizzare font Iper
>> leggibili come quello dell'Istituto Braille l'americano Fonte sia maak son
>> E potrebbe essere assolutamente interessante sperimentare la Stampa. Amò
>> di Bionic reading Ovvero, quella tecnica che ora va per la maggiore di
>> evidenziare i primi caratteri delle parole in grassetto e con spessore
>> da asta Maggiore rispetto a quelle che seguono sulla base di antiche
>> teorie sulla legge per cui gli utenti fanno soprattutto attenzione alla
>> parte alta delle parole iniziali delle olistici e quindi questo
>> accorgimento Potrebbe rendere il tutto. Più veloce la lettura e anche
>> più comprensibile poi altri accorgimenti potrebbe essere di non stampare
>> su bianco puro perché può dar noia, chi soffre di stipsi e propria
>> malattia delle mosche volanti studiare contrasti attraversi dei
>> validatori molto buono quello di web accessibility in Mind. Ehi
>> utilizzare un po' tutte le accortezze, soprattutto che i manifesti
>> cartelloni informativi che si utilizzano per le persone dislessiche in
>> generale, ovvero formattati a sinistra singole colonne, non troppo
>> lunghe qualche grasse qualche lista puntata e via dicendo
>>
>> Veramente molto importante la questione dell'epilessia per l'epilessia
>> potrebbe fare comodo di nuovo l'opportunità di un contatto diretto
>> immediato tramite Zello che non si sa mai e evitare assolutamente
>> intermittenza importanti con frequenze superiori a 3 battiti al secondo.
>> E magari mettere dei cartelli molto esplicativi all'entrata di ambienti
>> e potrebbero mandare in difficoltà le persone filetti che chi ha vinto
>> il mittente luminose che peraltro.
>>
>> Tutta la parte il multimedia dovrebbe essere più accessibile possibile e
>> quindi mi viene in mente in particolare i sottotitoli per coloro.
>> Che hanno difficoltà con l'audio?
>>
>> Per le persone sorde sarebbe ovviamente importante avere degli
>> interpreti di lingua dei segni non è facile come opportunità da mettere
>> in campo. Però sarebbe ovviamente una una soluzione ideale
>>
>> Infine come suggeriva mi sembra chiara durante l'incontro su Gizzi la
>> comunicazione alternativa aumentativa assolutamente utilizzare in tutte
>> le comunicazioni scritte stampate nel luogo fisico, ovvero utilizzare.
>> Testi semplici e anche icone simboli semplici internazionalmente
>> riconoscibili per poter guidare le persone che può avere difficoltà di
>> interpretazione cognitiva e anche coinvolgendo. Quindi le persone che
>> non conoscono bene l'italiano scritto. Beh sui vari posti e funzionalità
>> del dell'evento da questo punto di vista potrebbe se divertente di
>> andare a vedere quello che viene fatto per le olimpiadi perché hanno
>> esattamente le stesse esigenze e perché no, magari fare un defacement
>> spiritoso offerto istituzionalmente.
>>
>> E questo per quanto riguarda la questione della accessibilità degli
>> spazi fisici, poi come proponevo in chat torno un po' alla CARIM,
>> Riccione degli algoritmi perché gli algoritmi perché gli algoritmi e non
>> è una paranoia è un dato di fatto, soprattutto per come Sono gestiti
>> attualmente tecnicamente economicamente e politicamente ci succhiano
>> linfa vitale a livello di dati e creatività per poi gestirli gestire
>> questa Mole immensa di base dati con algoritmi e via via evolvano.
>> Grazie anche un'attività di Machine Learning e quindi Di nuovo grazie è
>> una forma di interazione e forniamo gratuitamente ai sistemi di
>> intelligenza artificiale è il risultato. Sono un delle speculazioni
>> informative o no? Mi è che sono a Centrale In pochissime Mani. In
>> pochissime mani, allora se ti va a vedere lì interessantissimo articolo
>> che ha diffuso la fondazione Mozilla vs Power dice chi ha il potere
>> sull'intelligenza artificiale e viene fuori uno scenario di investimenti
>> pubblici e privati che poi fanno riferimento a poche imprese private o
>> poche università prevalentemente statunitensi e i cinesi interessante a
>> leggere questo questo questo report di Mozilla.
>>
>> Cosa c'entra C'entra eccome? Allora questo stesso messaggio così un po'
>> per gioco un po' più sperimento, non l'ho scritto da tastiera eresia, ma
>> ho Dov'è nato l'app che in italiano si chiama trascrizione istantanea un
>> app di Google in beta per aiutare la comunità sorda così viene.
>> Dichiarata E chi è stata?
>> Sviluppata in collaborazione con la gallaudet University funziona un po'
>> a questa maniera, ora i miei pensieri, sono molto sconclusionato la mia
>> sintassi pure è un'app fatta in ambito tecnologico ricerca anglosassone
>> e sto parlando in italiano il risultato. E comunque interessante a voi
>> giudizio. Pensa te cosa potrebbe succedere fra 5 anni a livello di
>> qualità di trascrizione Ehi Fra l'altro questo stesso messaggio poi lo
>> traduco in inglese, grazie a un altro. Ha un altro sistema e algoritmo
>> interessante che deep-l traduttore DPL Trance.
>>
>> Ma cosa c'entra? L'accessibilità qui algoritmi c'entra eccome perché
>> anche nel campo e l'accessibilità gli algoritmi, ovviamente lavorando
>> grandi basi di dati. Stanno un attimino sostituendo le risorse umane in
>> alcune incombenze e questo è preoccupante e questo è pericoloso sotto
>> vari punti di vista ma soprattutto lo fanno con risultati assolutamente
>> imperfetti da evitare si è divertito un bravissimo XVI austriaco
>> specializzato in accessibilità web a realizzare una pagina del tutto
>> inaccessibile e darla in pasto pasto al sistema di controllo Lighthouse
>> di Google Chrome che utilizza. Se volte il motore axelcolor e Ottenendo
>> un punteggio pieno su 100. Cioè questo sviluppatore ha fatto una pagina
>> del tutto inaccessibile e l'automatismo però d'arte ovviamente e lo
>> cromatismo la dichiarata accessibile. fortuna Accessibilità, secondo me
>> ci vuole ancora il contributo analisi Romano così come sono preoccupanti
>> alcune soluzioni algoritmiche che vanno a interpretare il rendering dei
>> browser per fornire un'interfaccia accessibile, non dico i nomi non ci
>> sono. Mi perché mi hanno già minacciato volte portarmi in tribunale
>> vorrei evitare però insomma sono soluzioni e sono state ferocemente
>> Litigate anche delle comunità di non vedenti americani ad esempio perché
>> in realtà sono soluzioni che fornisca un sacco di falsi positivi.
>>
>> Come si dice in gergo secondo me per tutte queste ragioni.
>> La tavola rotonda su accessibilità dovrebbe prendere in questione anche
>> l'emergenza algoritmica che ci sta travolgendo nella nostra
>> quotidianità, ovviamente, soprattutto digitale e questo Tsunami questo
>> Tsunami. Sta incominciando a intravedersi anche per quanto riguarda il
>> settore dell'accessibilità
>>
>> ferri che per X serissime ragioni non forse non potrei esserci a Torino,
>> ma già partecipare interagire con voi in questa lista mi emoziona
>> tantissimo perché quando un po' gli altri nel 1998 si ideò e si
>> organizzò il primo meeting a Firenze, davvero non mi sarei mai aspettato
>> che poi si fosse nei decenni diffuso consolidato evoluto. In maniera
>> così bella.
>>
>>
>>
>> I'm really happy the last edition the next one in September 2022 of the
>> meetings in Turin CSA Gabrio, guests an accessibility is really decades
>> that I'm involved in restoration of websites both in private and public
>> sphere, let's say for special accessibility needs and therefore can't
>> resist the temptation to ask questions and also give implementation
>> suggestions.
>>
>> Let's go more orders the issue of motor disability is the one you have
>> addressed mainly it is fantastic the bar built accessible the CSA Next
>> Emerson via di Bellagio 15 in Florence go in you will be amazed. Very
>> good idea about the ramps. But I would do a road test with someone of
>> the mythical wheelchair users, once the Gabrio is set up I would give
>> them a little tour inside, let's say a usability test because for
>> example an issue that is not immersed from the last meeting on Gizzi on
>> the F Champions the issue of usability of information and even objects
>> can be company for those who are a certain height wheelchair height
>> point might be interesting to do a disability text and see if one in a
>> wheelchair can pick up magazines on the table is not too high read for
>> good information I get off.
>>
>> Special needs related to vision to vision perception then for blind
>> people. In my opinion, the most brilliant solution would be to
>> communicate the availability at the entrance of the meeting. of people
>> who can act as chaperones and then verbally describe and guide people
>> who precisely just can't see at all.
>>
>> Wanting to go further. One could think of using something with an
>> earpiece to communicate with the blind person even in environments where
>> then audio communication becomes difficult, for example through for
>> example when we are in the concert hall.
>> It would be in my opinion very interesting to experiment by announcing
>> of course, then communicating or related username the use of an
>> application and Style of the style of the style of the radios and that
>> from a research done seems to be very much appreciated currency of blind
>> people especially the majority who use the Apple version of the cell
>> phones. And it could be a way to have direct audio contact with blind
>> people and then even if they want to go on their own around the
>> community center, if they are in trouble they could precisely ask for
>> help and support via Zello via audio.
>> Ah for the blind it might be nice to also make audio podcasts I saw you
>> are very good beautiful all the movement of the of the radios you have
>> by way of audio guide, of course think of always the map the famous map
>> that was discussed in in online meeting is nice. Map, you have to would
>> be an audio text alternative then why not another one of your fantastic
>> podcasts.
>> Also related to the issue of special needs home from sight perception
>> the very important issue of color blindness, absolutely do not assign of
>> communications exclusively the color so not a red line to communicate,
>> who knows what but a Red flag accompanied by Ventoux al is textual or
>> iconographic equivalent.
>>
>> Regarding visually impaired Wanting also some needs related to dyslexia.
>> Everything that is printed should have a certain notable font size.
>> For readability issues of the printed text you are printed it might be
>> interesting there is a digital printing precisely use Hyper readable
>> fonts such as that of the Braille Institute the American Source both
>> maak son
>> And it could be absolutely interesting to experiment with Printing. Amò
>> of Bionic reading That is, that technique that is now in vogue of
>> highlighting the first characters of the words in bold and with
>> thickness from rod Greater than those that follow on the basis of
>> ancient theories on the law that users pay most attention to the top of
>> the initial words of the holistic and so this expedient Could make it.
>> Faster reading and also more comprehensible then other expedients could
>> be not to print on pure white because it can give boredom, those who
>> suffer from constipation and own flying flies disease study contrasts
>> through very good validators the one from web accessibility in Mind. Hey
>> use a little bit all the accouterments, especially that posters
>> information boards that are used for dyslexic people in general, i.e.
>> formatted left single columns, not too long some fat some bulleted list
>> and so on
>>
>> Really very important issue of epilepsy for epilepsy could use again the
>> opportunity for immediate direct contact through Zello that you never
>> know and absolutely avoid major intermittence with frequencies above 3
>> beats per second. And maybe put very explanatory signs at the entrance
>> of environments and could send people in trouble fillets that who won
>> the luminous sender that moreover.
>>
>> The whole part the multimedia should be as accessible as possible and so
>> subtitles come to mind in particular for those.
>> Who have difficulty with audio?
>>
>> For deaf people it would obviously be important to have sign language
>> interpreters is not easy as an opportunity to put in place. But it would
>> obviously be an ideal solution
>>
>> Finally as suggested to me seems clear during the meeting on Gizzi
>> augmentative alternative communication absolutely use in all written
>> communication printed in the physical place, that is to use. Simple
>> texts and also icons internationally recognizable simple symbols to be
>> able to guide people who may have difficulty with cognitive
>> interpretation and also engaging. So people who are not fluent in
>> written Italian. Well on the various places and features of the of the
>> event from this point of view could if fun to go and see what is done
>> for the Olympics because they have exactly the same needs and why not,
>> maybe do a witty defacement offered institutionally.
>>
>> And that's in terms of the issue of accessibility of physical spaces,
>> then as I was proposing in the chat I go back a little bit to the CARIM,
>> Riccione of algorithms because algorithms and it's not a paranoia it's a
>> fact, especially the way they're currently managed technically
>> economically and politically suck lifeblood out of us at the level of
>> data and creativity to then manage them manage this immense Mole of
>> database with algorithms and away they evolve. Thank you also a Machine
>> Learning activity and so Again thank you is a form of interaction and we
>> provide free to artificial intelligence systems is the result. Am I an
>> informative speculation or not? I is that I am at Central In very few
>> Hands. In very few hands, then if you go and see there very interesting
>> article that Mozilla foundation released vs. Power says who has the
>> power over artificial intelligence and it comes out a scenario of public
>> and private investments that then refer to a few private companies or a
>> few universities predominantly U.S. and the Chinese interesting to read
>> this this Mozilla report.
>>
>> What does it have to do with it Does it have to do with it? Then this
>> same message so a little bit for fun a little bit more experimenting, I
>> didn't write it from keyboard heresy, but I have Where was born the app
>> that in Italian is called instant transcription a Google app in beta to
>> help the deaf community so it comes. Stated And who was it?
>> Developed in collaboration with gallaudet University it works a little
>> bit this way, now my thoughts, I'm very rambling my syntax as well it's
>> an app made in Anglo-Saxon research technology and I'm speaking in
>> Italian the result. And still interesting to you judgment. Imagine what
>> could happen in 5 years at the level of transcription quality Hey By the
>> way this same message then I translate it into English, thanks to
>> another. It has another interesting system and algorithm that deep-l
>> translator DPL Trance.
>>
>> But what does that have to do with it? The accessibility here algorithms
>> has everything to do with it because even in the field and accessibility
>> the algorithms, obviously working large databases. They are attimino
>> replacing human resources in some tasks and this is worrying and this is
>> dangerous in many ways but above all they do it with absolutely
>> imperfect results to be avoided had fun a very good Austrian XVI
>> specializing in web accessibility to make a completely inaccessible page
>> and feed it to the Lighthouse control system of Google Chrome that he
>> uses. If times the axelcolor engine and Getting a full score out of 100.
>> That is, this developer made a completely inaccessible page and the
>> automatism however of art obviously and the chromaticism declared it
>> accessible. luck Accessibility, in my opinion it still takes Roman
>> analysis input as well as some algorithmic solutions that go into
>> interpreting browser rendering to provide an accessible interface, I'm
>> not saying the names are not there, are worrying. Mi because they have
>> already threatened me times take me to court I would like to avoid
>> however in short they are solutions and they have been fiercely
>> Litigated even of the American blind communities for example because
>> they are actually solutions that provide a lot of false positives.
>> As they say in the jargon in my opinion for all these reasons.
>> The roundtable discussion on accessibility should also take into
>> question the algorithmic emergency that is sweeping us in our everyday
>> life, obviously, especially digital and this Tsunami this Tsunami. It is
>> beginning to be glimpsed even in the area of accessibility
>>
>> irons that for X very serious reasons I may not be able to be in Turin,
>> but already to participate interact with you on this list excites me so
>> much because when a little bit the others in 1998 the first meeting was
>> conceived and organized in Florence, I really never expected that then
>> it had over the decades spread consolidated evolved. In such a beautiful
>> way.
>>
>> --
>> ex docente Restyling siti Web: tutorial su
>> http://www.infoaccessibile.com ed aggiornamenti innovativi su
>> https://scaccoalweb.wordpress.com/
>> _______________________________________________
>> Hackmeeting mailing list
>> Hackmeeting@???
>> https://www.autistici.org/mailman/listinfo/hackmeeting
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