Re: [Lista Criptica] Bitcoin Energy Consumption Index

Üzenet törlése

Válasz az üzenetre
Szerző: vdo
Dátum:  
Címzett: list_criptica
Tárgy: Re: [Lista Criptica] Bitcoin Energy Consumption Index
Proof of cooperation es un sistema molt interessant, pero pel que he
entès en algun event de Faircoin, el que proposa 'desmunta' d'alguna
manera les propietats de la blockchain, que es descentralitzada i
'trustless', no cal confiança entre parells.
No dubto de l'ètica i propósits del projecte i l'ecosistema que
l'envolta, pero sacrifica alguns trets fonamentals al l'implementar els
CVN (Cooperatively Validated Nodes).

També em sona, pero puc estar equivocat,  que hi havia una 'Master Key'
per a tot el sistema, que acaba sent un 'single point of failure.'

Una altra alternativa amb propietats economiques interessants es
Freicoin, que implenta el demurrage.

On 12/10/2017 03:58 PM, racoon wrote:
> Bones
> A vegades s'atribueix a la tecnologia Blockchain coses que són
> concretament pròpies de Bitcoin. Hi ha alternatives, com per exemple
> Faircoin, que trenquen bastant els esquemes que hi ha sobre
> criptomonedes i blockchain.
>
> Per exemple, en els termes de consum elèctric que estem parlant en
> aquest fil, hi ha força diferència, ara que Faircoin utilitza
> proof-of-cooperation (fins el 18 de juliol d'aquest any, feia servir
> proof-of-stake).
>
> Faircoin és un exemple de que una mateixa tecnologia (Blockchain) es pot
> implementar de diferents maneres.
> En el cas de FairCoin, s'aconsegueix una criptomoneda molt més ecològica
> que la majoria de les que hi ha ara mateix al món crypto. En aquest
> tweet es comenta concretament el tema del consum energètic:
> https://twitter.com/faircoopcat/status/938515810586415108
>
> A part de que FairCoin no és només la cryptomoneda, si no que és tot un
> ecosistema d'eines. En aquest link hi podreu trobar més info també:
> https://fair.coop/ . I concretament, aquesta és la web del Node Local de
> Catalunya de FairCoop: https://catalunya.fair.coop/ , on hi ha explicats
> bastants conceptes i les diverses eines de l'ecosistema.
>
> Jo abans de conèixer Faircoin, veia tot el món de les cryptomonedes molt
> interessant tecnològicament parlant, però al mateix temps una mena de
> 'paradís neoliberal' que m'espantava bastant. Fins que vaig acabar en
> alguna web que parlava de faircoin i faircoop, i vaig començar a
> investigar i em va semblar una molt bona alternativa real.
>
>
>
> On 10/12/17 11:49, vdo wrote:
>> On 12/10/2017 10:33 AM, kakak wrote:
>>> En el següent article[0] parla sobre l'index de consum d'energia del
>>> Bitcoin.
>>>
>>> Les dades resulten reveladores al deduir quin cost energètic te una
>>> transacció (240.00 KWh) o que una un any de transaccions i càlculs
>>> (32.56TWh/any) equival aproximadament a un any de consum energètic d'un
>>> país com Serbia.
>> Tot i que el cost energétic de la xarxa Bitcoin no deixa de ser
>> preocupant, el link de digieconomist fa algunes suposicions que podrien
>> 'inflar' les xifres resultants, ja que ningú té les dades reals. Hi ha
>> qui baralla altres xifres, segons es miri [0]
>>> La inflació del Bitcoin segueix disparada (14700 USD a data d'avui[1]) i
>>> ens porta a pensar en l'indiscutible èxit que estan tenint les
>>> cryptomonedes i la tecnologia del blockchain, la qual es planteja com
>>> una solució indiscutible per bases de dades distribuïdes, la qual
>>> comencen a fer servir inclús alguns estats com Estonia[2].
>> Més que inflació hauriem de parlar de (re)valorització. Tot i que,
>> sobretot en els ultims mesos, tenen éxit a nivell de preu i especulatiu,
>> en la meva opinió l'adopció com a moneda, casos d'ús reals i realment
>> práctics no s'ha incrementat al mateix ritme ni de bon tros.
>>> Després de llegir aquest article sem presenten varies qüestions:
>>>
>>> - Son les cryptomonedes monedes netes amb el medi ambient? Veient la
>>> quantitat d'electricitat que gasten per realitzar transaccions, la
>>> primera resposta que penso es no. Tot hi això, si es fes servir energies
>>> renovables i de 0 emissions, potser ho serien mes.
>>> S'ha de inclús pensar que fins i tot el fet de fer servir cablejat per
>>> transportar l'electricitat es ja de per si contaminant, s'ha de pensar
>>> en el cost energètic que hi ha hagut per fer un cable, el transport,
>>> manteniment...
>> Obviament no son netes amb el medi, ara mateix fan servir un algoritme
>> segur pero molt poc eficient.
>>> - Hi ha alguna manera de reduir aquest impacte energètic? A l'article
>>> parlen de en comptes de fer servir algoritme de "Proof-of-work" fer
>>> servir algoritmes de "proof-of-stake". Jo no en conec les particularitats.
>> Proof of stake planteja alguns problemes (Nothing at stake) i de fet
>> Ethereum n'esta retardant l'activació...
>> Altres criptomonedes com IOTA proposen un sistema de transaccions no
>> basat en blockchain i que no depèn de la mineria, pero encara falta
>> veure si es viable ja que hores d'ara no es completament descentralitzada.
>> Desgraciadament, hores d'ara només PoW ha demostrat ser fiable.
>> Cal dir que la mineria de bitcoin no només es insostenible a nivell
>> ecólogic/enérgetic, sino per disseny, ja que a base de halvings arriba
>> un punt en que ja no es rentable si no es per a validar transaccions
>> només, el qual reduiria bastant el consum. El próxim es l'any 2020, així
>> que a aquest ritme no se si arribará a temps ...
>>> - Son, per tant, les criptomonedes tal i com estan plantejades, una
>>> solució final? O una solució a mig termini? Es mes, son una solució a
>>> quelcom? Aquesta ja es una pregunta mes amplia.
>> Aixó donaria per un fil apart, potser ja massa offtopic :D
>>> Crida l'atenció, la diferencia de consum energètic entre el bitcoin i
>>> altres sistemes centralitzats com el sistema de pagament Visa: bitcoin
>>> amb 183 milions de transaccions al 2016[3] mentre que Visa arriba a 83.2
>>> bilions de transaccions[4]. Tal i com es pot veure a l'article de
>>> digiconomist.net, visa gasta un 1.6% del que gasta Bitcoin (contant
>>> només els datacenters de visa).
>> Aquesta xifra no té en compte, es clar, tot el sistema bancari en el que
>> Visa s'assenta i sense el qual no podria funcionar, que consumeix molt
>> més que Bitcoin. Comparativament la mineria d'or es molt mes costosa per
>> al medi també.
>>> També es poden observar les mateixes dades sobre la xarxa ethereum[5]
>>> que consumeix molt menys, però encara es molt petit en comparació al
>>> Bitcoin.
>>>
>>> [0]https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption
>>>
>>> [1]https://duckduckgo.com/?q=bitcoin+to+usd&t=lm&ia=currency
>>> [2]https://e-estonia.com/solutions/
>>> [3]https://www.quandl.com/data/BCHAIN/NTRAT-Bitcoin-Total-Number-of-Transactions
>>> [4]http://s1.q4cdn.com/050606653/files/doc_financials/annual/Visa-2016-Annual-Report.pdf
>>>
>>> [5]https://digiconomist.net/ethereum-energy-consumption
>> [0]
>> https://blog.bitcoin.org.hk/bitcoin-mining-and-energy-consumption-4526d4b56186
>>
>> _______________________________________________
>> list_criptica mailing list
>> list_criptica@???
>> Lista de correo de debate de Criptica
>
> _______________________________________________
> list_criptica mailing list
> list_criptica@???
> Lista de correo de debate de Criptica