Il 2017-06-04 11:04 Fabio Pietrosanti - Lists ha scritto:
> Dal paper del CCC però l'opposizione pare esclusivamente nei confronti
> "di questo emendamento" e non trovo da nessuna parte (almeno leggendone
> la traduzione in inglese) un rifiuto a priori in termini assoluti circa
> l'utilizzabilità del trojan:
>
> Der Änderungsantrag ist folglich in seiner Gänze abzulehnen.
>
> -> The amendment is therefore rejected in its entirety.
>
>
> L'opposizione avviene per motivi in larga parte comparabili alla attuale
> situazione italiana, e cioè che con gli emendamenti correnti al DDL
> Orlando (come quelli del 2015 del governo Renzi), l'uso del trojan da
> "ultima razio" da usare solo in casi straordinari dove se ne accetta
> sostanzialmente l'impiego (vedi mafia/terrorismo) diventa strumento di
> uso comune.
>
> "Bei alltäglichen Strafverfahren gibt es keine Rechtfertigung derart"
>
> -> In everyday criminal proceedings, there is no justification for such
> serious violations of basic rights.
>
>
> Sempre come analogie fra la situazione Italiana e Tedesca ben analizzate
> nel profilo giuridico:
>
> * In Italia il Captatore la cassazione lo ha autorizzato per l'ascolto
> ambientale, ma poi è stato usato anche per perquisizione e sequestro
>
> * In Germania è stato usato per "intercettazione di telecomunicazioni"
> laddove fossero cifrate e in seguito usato anche per perquisizione e
> sequestro.
>
>
> Su questo punto il paper del CCC non dice che non si debba usare il
> trojan, ma indica che se non viene adeguatamente specificato legalmente
> e con delle metodiche di controllo, vi sarà una certa violazione di
> diritto civili (con riferimento sopratutto alla perquisizione/sequestro
> online, che manca di base giuridica):
>
> "The technical conditions for the use of malicious software, both for
> the generally objectionable intellectual construction of the source TKÜ
> and for the ENTIRE Online searches not sufficiently specified: neither
> legal certainty nor adequate Control options can be ensured."
>
>
> La posizione del paper del CCC a me pare molto pragmatica, coerente con
> la consapevolezza che questo tipo di strumento di indagine è usato e
> sarà usato in futuro, va' quindi limitato regolamentandolo nella sua
> complessità ma di conseguenza che una semplicistica opposizione al suo
> impiego non porterà da nessuna parte.
>
> Fabio
e il problema successivo? cioè dato che non sei neanche sturt up
come troverai la "porta" del santo in parlmanento?
si vede che oggi hai tirato poco:
https://mariapilot.noblogs.org/files/2017/05/lapo.jpg
era il 1984 ma cambia poco:
http://scorza.blogautore.espresso.repubblica.it/2017/06/02/una-legge-per-riconoscere-a-tutti-il-diritto-a-innovare/
http://www.rigacci.org/docs/biblio/online/itcrackdown/capi6.html
https://archive.org/details/nubi-all-orizzonte
cioè lacaniamente a sto punto credo che dovrebbero essere gli hacklab o
hackmetting
a porsi la questione, dato che il problema riguarderà tutte le fasce di
età:
http://www.pariopportunita.gov.it/notizie/01062017-in-estate-si-imparato-le-stem-campi-estivi-di-scienze-matematica-informatica-e-coding-on-line-la-graduatoria/
tornando alle questioni di diritto informatico credo abbia ragione di
corinto
nel dire che i nuovi 007 tra meno di un anno avranno il diritto di
entrare
nel telefono di ognuno (grande fratello e er pecora tipo):
perchè hai tanto bisogno del nonno freda o merlino a frosinone) hmmm
repubblicone bancario complottista
%20un%20rifiuto%20a%20priori%20in%20termini%20assoluti%20circa%0A>%20>%20l'utilizzabilit%C3%A0%20del%20trojan:%0A>%20>%20%0A>%20>%20Der%20%C3%84nderungsantrag%20ist%20folglich%20in%20seiner%20G%C3%A4nze%20abzulehnen.%0A>%20>%20%0A>%20>%20->%20The%20amendment%20is%20therefore%20rejected%20in%20its%20entirety.%0A>%20>%20%0A>%20>%20%0A>%20>%20L'opposizione%20avviene%20per%20motivi%20in%20larga%20parte%20comparabili%20alla%20attuale%0A>%20>%20situazione%20italiana,%20e%20cio%C3%A8%20che%20con%20gli%20emendamenti%20correnti%20al%20DDL%0A>%20>%20Orlando%20(come%20quelli%20del%202015%20del%20governo%20Renzi),%20l'uso%20del%20trojan%20da%0A>%20>%20%22ultima%20razio%22%20da%20usare%20solo%20in%20casi%20straordinari%20dove%20se%20ne%20accetta%0A>%20>%20sostanzialmente%20l'impiego%20(vedi%20mafia/terrorismo)%20diventa%20strumento%20di%0A>%20>%20uso%20comune.%0A>%20>%20%0A>%20>%20%22Bei%20allt%C3%A4glichen%20Strafverfahren%20gibt%20es%20keine%20Rechtfertigung%20derart%22%0A>%20>%20%0A>%20>%20->%20In%20everyday%20criminal%20proceedings,%20there%20is%20no%20justification%20for%20such%0A>%20>%20serious%20violations%20of%20basic%20rights.%0A>%20>%20%0A>%20>%20%0A>%20>%20Sempre%20come%20analogie%20fra%20la%20situazione%20Italiana%20e%20Tedesca%20ben%20analizzate%0A>%20>%20nel%20profilo%20giuridico:%0A>%20>%20%0A>%20>%20*%20In%20Italia%20il%20Captatore%20la%20cassazione%20lo%20ha%20autorizzato%20per%20l'ascolto%0A>%20>%20ambientale,%20ma%20poi%20%C3%A8%20stato%20usato%20anche%20per%20perquisizione%20e%20sequestro%0A>%20>%20%0A>%20>%20*%20In%20Germania%20%C3%A8%20stato%20usato%20per%20%22intercettazione%20di%20telecomunicazioni%22%0A>%20>%20laddove%20fossero%20cifrate%20e%20in%20seguito%20usato%20anche%20per%20perquisizione%20e%0A>%20>%20sequestro.%0A>%20>%20%0A>%20>%20%0A>%20>%20Su%20questo%20punto%20il%20paper%20del%20CCC%20non%20dice%20che%20non%20si%20debba%20usare%20il%0A>%20>%20trojan,%20ma%20indica%20che%20se%20non%20viene%20adeguatamente%20specificato%20legalmente%0A>%20>%20e%20con%20delle%20metodiche%20di%20controllo,%20vi%20sar%C3%A0%20una%20certa%20violazione%20di%0A>%20>%20diritto%20civili%20(con%20riferimento%20sopratutto%20alla%20perquisizione/sequestro%0A>%20>%20online,%20che%20manca%20di%20base%20giuridica):%0A>%20>%20%0A>%20>%20%22The%20technical%20conditions%20for%20the%20use%20of%20malicious%20software,%20both%20for%0A>%20>%20the%20generally%20objectionable%20intellectual%20construction%20of%20the%20source%20TK%C3%9C%0A>%20>%20and%20for%20the%20ENTIRE%20Online%20searches%20not%20sufficiently%20specified:%20neither%0A>%20>%20legal%20certainty%20nor%20adequate%20Control%20options%20can%20be%20ensured.%22%0A>%20>%20%0A>%20>%20%0A>%20>%20La%20posizione%20del%20paper%20del%20CCC%20a%20me%20pare%20molto%20pragmatica,%20coerente%20con%0A>%20>%20la%20consapevolezza%20che%20questo%20tipo%20di%20strumento%20di%20indagine%20%C3%A8%20usato%20e%0A>%20>%20sar%C3%A0%20usato%20in%20futuro,%20va'%20quindi%20limitato%20regolamentandolo%20nella%20sua%0A>%20>%20complessit%C3%A0%20ma%20di%20conseguenza%20che%20una%20semplicistica%20opposizione%20al%20suo%0A>%20>%20impiego%20non%20porter%C3%A0%20da%20nessuna%20parte.%0A>%20>%20%0A>%20>%20Fabio%0A>%20e%20il%20problema%20successivo?%20cio%C3%A8%20dato%20che%20non%20sei%20neanche%20sturt%20up%0A>%20come%20troverai%20la%20%22porta%22%20del%20santo%20in%20parlmanento?%0A>%20si%20vede%20che%20oggi%20hai%20tirato%20poco:%0A>%20https://mariapilot.noblogs.org/files/2017/05/lapo.jpg%0A>%20era%20il%201984%20ma%20cambia%20poco:%0A>%20http://scorza.blogautore.espresso.repubblica.it/2017/06/02/una-legge-per-riconoscere-a-tutti-il-diritto-a-innovare/%0A>%20http://www.rigacci.org/docs/biblio/online/itcrackdown/capi6.html%0A>%20https://archive.org/details/nubi-all-orizzonte%0A>%20cio%C3%A8%20lacaniamente%20a%20sto%20punto%20credo%20che%20dovrebbero%20essere%20gli%20hacklab%20o%0A>%20hackmetting%0A>%20a%20porsi%20la%20questione,%20dato%20che%20il%20problema%20riguarder%C3%A0%20tutte%20le%20fasce%20di%0A>%20et%C3%A0:%0A>%20http://www.pariopportunita.gov.it/notizie/01062017-in-estate-si-imparato-le-stem-campi-estivi-di-scienze-matematica-informatica-e-coding-on-line-la-graduatoria/%0A>%20tornando%20alle%20questioni%20di%20diritto%20informatico%20credo%20abbia%20ragione%20di%0A>%20corinto%0A>%20nel%20dire%20che%20i%20nuovi%20007%20tra%20meno%20di%20un%20anno%20avranno%20il%20diritto%20di%0A>%20entrare%0A>%20nel%20telefono%20di%20ognuno%20(grande%20fratello%20e%20er%20pecora%20tipo):%0A>%20perch%C3%A8%20hai%20tanto%20bisogno%20del%20nonno%20freda%20o%20merlino%20a%20frosinone)%20hmmm%0A>%20repubblicone%20bancario%20complottista%0A>%20%0A>%20%0A>%20 "Vastaa")
