http://www.atm.cat/web/registre/files/Projecte_T-Mobilitat_informacio_base_es.pdf
'''
El ciudadano decidirá el sistema de pago: prepago, domiciliación
bancaria del
recibo, recarga por Internet, pago con el móvil …
'''
Està clar que moltes usuaries, per comoditat, no optaràn pel
prepagament, i cal veure com es fa aquest últim.
On 02/03/17 11:53, kakak wrote:
> I com trencar el seu sistema de seguretat?
>
> Es a dir, no com trencar-lo tècnicament tipus els grandíssims Anon-Cat
> en la Op T-mestre (que també), sinó trencar-la a nivell social com se
> que han fet a algunes universitats:
>
> Algunes assemblees universitàries han creat caixes de resistència amb la
> filosofia de que tothom es coli al metro, i qui rep una multa se l'hi
> paga amb aquesta caixa, q sempre serà mes barato que una T-jove. Tot i
> que jo (i els meus 2000€ de deute amb tmb) m'inclino cap a una tendència
> mes insubmisa al sistema de càstig que adopta tmb x els "infractors",
> apostant directament per la desobediència.
>
> Necessito encara tenir més detalls del seu funcionament, i nivells
> d'anonimitat: serà un títol intransferible? es podrà posar a nom de per
> exemple una associació? Quin sistema de seguretat intern portaran les
> targetes per a que el seu codi no sigui modificable? Un bitllet senzill
> d'un sol ús com serà?
>
> Podem arribar a crear un sistema "alternatiu" i ecològic de transport
> dins de la ciutat, promogut i portat per els mateixos habitants? Si
> mirem l'experiència d'Uber, que es semblant però ni se l'hi acosta, per
> ciutat només en podem moure amb els transports que l'ajuntament o
> generalitat ens permeten.
>
> Algú ha escrit un article a la vikipedia sobre la t-mobilitat...
>
> https://ca.wikipedia.org/wiki/T-Mobilitat
>
>
> Realment jo no en se gaire més que això.
>
> Algú pot aportar coneixements mes tècnics?
>
>
> Us deixo un vídeo que no te gaire a veure:
>
> https://vimeo.com/206369148
>
> doppel:
>> Hola,
>>
>> des de l'absoluta ignorància: Crec que no hem de parlar d'usuaris "anònims" que facin servir el servei de prepagament, sinó (com a màxim) d'usuaris "pseudònims", ja que el sistema de bitllets fa que hi hagi un registre d'activitat associable amb cada tiquet concret. Es poden buscar maneres d'augmentar l'entropia dins d'aquest model, però en cap cas podem parlar d'una alternativa "anònima" en un sistema de bitllets on queda constància de cadascuna de les validacions.
>>
>> I això sense parlar de la possibilitat de "desanonimitzar" (o més ben dit, "despseudonomitzar") a qualsevol usuari a partir de relacionar les imatges de les càmeres amb l'hora de la validació.
>>
>> TL;DR: Apreneu a anar en bici, patinet, skateboard, patins...
>>
> Bravo!
>
>> El 2 de marzo de 2017 8:41:45 CET, "Aina Soler Gàlvez" <ainasoga@???> escribió:
>>> Crec que volien fer prepago, no? Esto es anonim.
>>>
>>> El dia 02/03/2017 08:37, "kakak" <kak_adel_uxe@???> va escriure:
>>>
>>>> Algú sap si hi haurà algun tipus d'alternativa? tipus x nens,
>>> turistes,
>>>> o usuaris d'un sol ús?
>>>>
>>>> O per la gent que no tingui conte bancari, smartphone etc..?
>>>>
>>>> Cada cop més la societat t'impulsa a estar dintre del sistema: hem
>>>> passat de la obligació de tenir un compte bancari per poder cobrar el
>>>> teu sou (ja que lo de cobrar en check cap empresa o accepta), a la
>>>> obligació de tenir watssap o fer les entrevistes x skype fins a tenir
>>>> que pagar a un banc per anar amb metro a la feina.
>>>>
>>>> Ahir vaig llegir un article que deia que començaven a sortir tarifes
>>>> telefòniques sense límits per aplicacions com Wassap o Facebook.
>>> Així
>>>> veiem com la neutralitat a la xarxa es va perdent cada cop més.
>>>>
>>>> Però es només la reflexió de com les empreses, amb la complicitat i
>>>> col·laboració dels governs, ens posen contra l'espasa i la paret. La
>>>> mateixa infanta de Borbó, que hauria d'estar empresonada podrintse en
>>> un
>>>> penal, treballa en les altes cúpules de caixa bank.
>>>>
>>>> Bé, imagino quina classe de psicòpates porten la caixa i d'altres,
>>> que
>>>> gracies als governs, que son ells mateixos, tenen cada cop mes poder
>>>> sobre les cadenes que portem posades i que ni nosaltres mateixos
>>> veiem,
>>>> embolcallades en una preciosa disfressa de "tecnologia al servei de
>>> la
>>>> gent", quan en realitat es "tecnologia per controlar la gent".
>>>>
>>>> Y que arriba las Bicicletas! Y que abajo los metros!
>>>>
>>>> vdo:
>>>>> Bé, era questió de temps que implantessin el sistema NFC a l'estil
>>>>> Londres o Amsterdam, però la concessió a la Caixa i Indra fa por...
>>> no
>>>>> tant per el tema del sistema tarifari, que també, si no per la
>>>>> possibilitat d'associar directament un titol de transport a una
>>> persona
>>>>> o compte bancari concret.
>>>>>
>>>>> Les cámeres ja existeixen, però es un sistema de monitorització
>>> passiu,
>>>>> que, en principi, no traça els nostres moviments. El que ve ara es
>>> un
>>>>> pas més cap a la "Smart Barcelona"...
>>>>>
>>>>> On 03/01/2017 06:42 PM, Elkon Fad wrote:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 01/03/17 a les 16:29, Charlie ha escrit:
>>>>>>> Hola a todo el mundo,
>>>>>>>
>>>>>>> A finales de 2018 se va a implantar una nueva tarjeta de
>>> transporte
>>>>>>> público que va a sustituir a todas las que ya hay: La
>>> T-Mobilitat.
>>>>>>>
>>>>>>> http://www.ccma.cat/324/t-mobilitat-pagar-el-metro-amb-
>>>> el-mobil-i-en-funcio-dels-viatges-que-facis/noticia/2775715/
>>>>>>>
>>>>>>> Encima, el proyecto está gestionado por La Caixa, Indra y
>>> compañía.
>>>>>> La meva percepció de com s'ho munten:
>>>>>> - La Caixa: gestiona els diners
>>>>>> - Indra: fa les màquines i l'app
>>>>>> - Fujitsu: aporta el xip i suposo que el lector de les màquines
>>>>>> - Moventia: ofereix vehicles per fer proves pilot
>>>>>>
>>>>>> http://www.socmobilitat.cat/index.html
>>>>>>>
>>>>>>> Es otro paso más hacia la perdida absoluta de intimidad, el poder
>>>>>>> desplazarse libremente de un lugar al otro sin estar
>>> completamente
>>>>>>> monitorizado.
>>>>>> Estàs oblidant que el metro està plagat de càmeres. Sé que has dir
>>>>>> "completamente", però cal remarcar-ho. Pregunta a l'aire: si d'un
>>> dia
>>>>>> per l'altre desapareguessin totes les càmeres, el metro s'ompliria
>>> de
>>>>>> carteristes? O dit d'una altra manera, des de quan no hi ha
>>> carteristes
>>>>>> perquè hi hagi càmeres?
>>>>>>> "
>>>>>>>
>>>>>>> A partir de la implantació de la t-.mobilitat, un dels
>>> elements
>>>>>>> claus és que el transport públic serà molt més barat, com més
>>>>>>> intensament s'utilitzi.
>>>>>> Només és una promesa. Encara no han decidit com facturar. Com a
>>> mínim no
>>>>>> han respost mai a cap pregunta concreta.
>>>>>>> I això vol dir un esforç molt important per part
>>>>>>> de les diverses administracions, que hi haurem de posar més
>>> recursos.
>>>>>>> Però amb la T-Mobilitat aconseguirem una gestió més eficient i,
>>> per
>>>>>>> tant, un estalvi de costos.
>>>>>> Ho dubto; amb el consorci privat "socmobilitat" pel mig, es
>>> perdran
>>>>>> molts diners en beneficis per aquesta gent.
>>>>>>> Les dades digitalitzades són les que permetran un estalvi amb una
>>>> millor
>>>>>>> gestió. Per exemple, saber a temps real la demanda de transport
>>> públic
>>>> i
>>>>>>> ajustar-la a l'oferta, així com reduir el frau.
>>>>>>>
>>>>>>> "
>>>>>> Maleïts "periodistes" ineptes, no saben escriure. El que s'ha
>>> d'adaptar
>>>>>> és l'oferta, la demanda no es pot ajustar.
>>>>>>> En fin, no me enrollo más, quiero abrir hilo porque pienso que
>>> tenemos
>>>>>>> que tomar acciones, proponer alternativas y avisar de los
>>> peligros que
>>>>>>> supone este nuevo sistema que nos van a colocar. Podriamos hacer
>>> una
>>>>>>> lluvia de ideas, si os parece bien.
>>>>>>>
>>>>>> Jo crec que el primer pas és veure què està fent altra gent que ja
>>> ha
>>>>>> treballat el tema, com StopPujades[1]. Capgirem BCN[2][3][4] segur
>>> que
>>>>>> està al tanto de la situació també.
>>>>>>
>>>>>> [1] http://www.socmobilitat.cat/index.html
>>>>>> [2]
>>>>>> http://capgirembcn.cat/index.php/atm-es-nega-a-fer-publica-
>>>> la-informacio-economica-del-projecte-de-la-t-mobilitat/
>>>>>> [3]
>>>>>> http://capgirembcn.cat/index.php/blanc-de-la-cup-capgirem-
>>>> barcelona-exposat-al-ple-de-ciutat-plebcn/
>>>>>> «En matèria de transport l’estructura opaca de 571 directius de
>>> TMB
>>>>>> segueix intacta. Els serveis retallats des de 2007 no s’han
>>> recuperat,
>>>>>> les tarifes estan congelades enlloc de baixar per millorar l’accés
>>> al
>>>>>> transport públic, la T-Mobilitat continua avançant i encara no hem
>>>>>> sentit al govern qüestionar la gestió privada del Tram.»
>>>>>> [4] (2015)
>>>>>> http://capgirembcn.cat/wp-content/uploads/2015/11/
>>>> proposicio_tmobilitat.pdf
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> list_criptica mailing list
>>>>>> list_criptica@???
>>>>>> Lista de correo de debate de Criptica
>>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> list_criptica mailing list
>>>>> list_criptica@???
>>>>> Lista de correo de debate de Criptica
>>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> 9556 5A6B 0ADD FDC7 7C37 B732 FB9A 2BCD F455 4748
>>>> BM-2cWhSvqrLh532oqFZstdiCfDdFyw6wTCtG
>>>> ricochet:jqocmaztozbaya5r
>>>>
>>>> Fin de la cita.
>>>> _______________________________________________
>>>> list_criptica mailing list
>>>> list_criptica@???
>>>> Lista de correo de debate de Criptica
>>>>
>>>
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>>
>>> _______________________________________________
>>> list_criptica mailing list
>>> list_criptica@???
>>> Lista de correo de debate de Criptica
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> list_criptica mailing list
>> list_criptica@???
>> Lista de correo de debate de Criptica
>>
>
