Re: [Ciotoflow] Digest di Ciotoflow, Volume 26, Numero 15

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Autor: Irene De Franco
Data:  
Para: ciotoniflow
Assunto: Re: [Ciotoflow] Digest di Ciotoflow, Volume 26, Numero 15
ciao

il warmup è pubblicato sul sito di hackmeeting?

eppoi

siete mitici! :)


Il giorno 14 maggio 2013 16:01, <ciotoflow-request@???> ha
scritto:

> Invia le richieste di iscrizione alla lista Ciotoflow all'indirizzo
>         ciotoflow@???

>
> Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita
>         https://www.autistici.org/mailman/listinfo/ciotoflow
> oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo
>         ciotoflow-request@???

>
> Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo
>         ciotoflow-owner@???

>
> Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto
> in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest
> della lista Ciotoflow..."
>
>
> Argomenti del Giorno:
>
>    1. preparativi per il 15 (candycandy@???)
>    2. Re: preparativi per il 15 (ono-sendai)
>    3. Re: hackit 0x7dd: cose di rete (Giuseppe De Marco)
>    4. Re: hackit 0x7dd: cose di rete (ono-sendai)

>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Tue, 14 May 2013 12:08:20 +0000
> From: candycandy@???
> To: <ciotoflow@???>
> Subject: [Ciotoflow] preparativi per il 15
> Message-ID: <69841253349fd850046897a6953cf5fe@???>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
>
> per domani
> - ieri garulf ha finito di attacchinare
> - oggi ho fatto la spesa per la cena sociale tot. 11.83 euri!!!!! Il
> massimo del risparmio possibile
> - garulf andava a prendere alcolici: 6 casse di birra, 2 bottiglie di
> rum de Cuba, 2 bottiglie di vuodddka sovietica, 2 bottiglie di london
> Gin.
> -propaganda in rete: ma dddovve se trova l'evento fb ? Non l'ho
> trovato.
> - speriamo bene
> - mi voglio aprre una ditta che organizza feste ed eventi :D
> - domani: porterò cibarie alla p2 alle ore 15.00 poi mi dileguo che sto
> seguendo un corso e riappaio alle ore 18.30
> salutazioni
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Tue, 14 May 2013 15:28:57 +0200
> From: ono-sendai <ono-sendai@???>
> To: "Flussi di ciotia." <ciotoflow@???>
> Subject: Re: [Ciotoflow] preparativi per il 15
> Message-ID: <51923C19.1010503@???>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
>
> On 14/05/2013 14:08, candycandy@??? wrote:
>
> > - oggi ho fatto la spesa per la cena sociale tot. 11.83 euri!!!!! Il
> > massimo del risparmio possibile
>
> Visto che la carne di porco costa poco? :)
>
>
> > -propaganda in rete: ma dddovve se trova l'evento fb ? Non l'ho trovato.
>
> E' qui https://www.facebook.com/events/123477027856333/ .. comunque sei
> fra i
> 3228 invitati!
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Tue, 14 May 2013 14:32:52 +0100 (BST)
> From: Giuseppe De Marco <peppelinux@???>
> To: ciotoniflow <ciotoflow@???>,      hacklab
>         <hacklab-cosenza@???>,        verdebinario ciotoni
>         <verdebinario@???>
> Subject: Re: [Ciotoflow] hackit 0x7dd: cose di rete
> Message-ID:
>         <1368538372.98909.YahooMailNeo@???>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

>
> >Si potrebbe fare,ma io vedrei anche la quantita' di banda a disposizione.
>
>
> appunto. Se convogliamo tutto su un server controlliamo il margine di
> banda che vogliamo tutelare. Ma questo è solo per il p2p, è opzionale,
> intendiamoci.
>
> > Per esempio si potrebbe far navigare solo tramite tunnel ssh,oppure
> tramite tor (mi pare che a firenze si fece cosi').
>
> SSH ha un over-head e un consumo di banda spropositato.
> TOR è peggio che andare ai tempi del 56K.
> OpenVPN multiclient è la risposta ma proprio se non possiamo rinunciare...
>
>
> > Altro aspetto, copertura locale wifi. Numero di nodi: facciamo due reti
> > classe C oppure un'unica classe B ?
>
> > Io direi classe B,cosi' si facilita lo sharing locale
>
> Vero, siamo comunque davanti ad un trade-off: La classe B produce uno
> sciame di multicast/broadcast/arp-query/ipp-smb-merda non indifferente e
> queste rogne divorano parecchia banda, specie per chi con il wifi ha solo
> 1.5MByte reali. Inoltre non sottovalutiamo la riduzione di segnale causato
> dal collegamento in cascata di diversi hub, ap e altro ( entropia al 60%
> ).
>
> L'idea del B è buona ma con Ciccille avevamo pensato di fare 3/4 reti
> classe C, ognuna delle quali collegata ad un gateway diverso e ognuna delle
> quali con un nome ed una location specifica ( cucina, dormitorio,
> wide-area, lan-space... )
>
> Per sopperire all'accessibilità dei servizi abbiamo due ipotetiche
> possibilità:
>
> 1. Ognuno è raggiungiubile esclusivamente nella sua rete: condizione
> naturale.
> 2. Programmiamo un web-Form che faccia registrare DNAT agli utenti ? (
> forza programmatori, drizziamo la schiena)
>
> ...vediamo come vogliamo consarci. Se facessimo 4 reti diverse io
> proporrei un'ultima rete che faccia comunicare i gateway fra loro, se
> qualcuno andasse giù basterebbe aggiornare il routing di ogni master-nat di
> segmento per poterlo fare uscire dal gw funzionante. Si può fare uno script
> che automaticamente, con polling, controlla che il gateway funzioni,
> altrimenti cambia coordinate e il loop continua... Sempre per ridurre tutto
> al minimo...
>
> > Per portare segnale sia al di fuori che dentro le strutture quanti AP
> > vorremmo sistemare? E sopratutto di quanti AP disponiamo ?
>
> > in P2 ne dovremmo avere 2 o 3,io posso aggiungerne un altro + un pc
> fisso con
> > un alfa da 1W che puo' fungere da jolly.
>
> parentesi: La parallela al rialzo, via 24 maggio, è piena di cinesi con
> schede usb esterne a 1W :) 20euro, ralink.
>
> Ciccille mi ha ragguagliato sull'abbondanza di AP dei quali siamo dotati.
> Siamo fiduciosi. Il PC fisso lo possiamo usare come SQUID/BIND.
> Coordiniamoci, se faremo 4 segmenti ogni gw avrà uno SQUID/BIND con
> redirect in prerouting. Abbiamo bisogno di impieghi specifici, quindi prima
> disegnamo la rete poi deleghiamo fra noi gli obiettivi da sviluppare.
>
> > Oggi pomeriggio sono andato al rialzo, hey, ma non c'era nessuno.
> > Sei stato sfortunello :P
>
>
> Sfortunello si può fare anche i fatti suoi a casa sua e viversi HM da
> turista. Se si dà un appuntamento in forma scritta bisogna avvisare in
> forma scritta in lista, via sms o altro. Pensavo che il programma fosse un
> altro, chi l'ha lanciato in lista si assumesse la responsabilità prima di
> essere giustiziato in piazza, come nemico del popolo :)
>
> E' il caso di coinvolgere tutti coloro hanno esperienza o soltanto voglia
> di progettare, cablare, configurare e migliorare la rete di HackMeeting e
> per farlo dobbiamo realizzare un lavoro di squadra concreto, pertanto
> malumori, acidità, fortuna, sfortuna è roba per sfigati, abbiamo bisogno di
> tutti. Cerchiamo di spargere la voce, di coinvolgere e confrontarci con gli
> altri.
>
> Che ne pensate se Sabato mattina ci dessimo appuntamento al rialzo per
> disegnare qualche schemino ore 10 ?
> Hacklab mi ha affidato una M5 ma questo non basta, abbiamo bisogno anche
> delle loro contributo in place, specie un opinione su quanto stiamo ideando
> in questa fase.
>
> La rete và progettata, altrimenti facciamo Aquila-2: la vendetta... E
> sinceramente parlare di libertà digitali con un carretto rotto non è MORALE
> !
>
> Se trovi questa e-mail troppo lunga accorciatela da solo.
> G
> -------------- parte successiva --------------
> Allegato HTML pulito e rimosso
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Tue, 14 May 2013 16:09:34 +0200
> From: ono-sendai <ono-sendai@???>
> To: "Flussi di ciotia." <ciotoflow@???>
> Subject: Re: [Ciotoflow] hackit 0x7dd: cose di rete
> Message-ID: <5192459E.2020101@???>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
>
> On 14/05/2013 15:32, Giuseppe De Marco wrote:
> >> Si potrebbe fare,ma io vedrei anche la quantita' di banda a
> >> disposizione.
> > appunto. Se convogliamo tutto su un server controlliamo il margine di
> banda
> > che vogliamo tutelare. Ma questo è solo per il p2p, è opzionale,
> > intendiamoci.
>
> Ok allora teniamolo nelle cose extra (se il resto funge allora facciamolo)
>
>
> > SSH ha un over-head e un consumo di banda spropositato. TOR è peggio che
> > andare ai tempi del 56K.
>
> Infatti queste sono a discrezione dell'utente che *non* vuole usare la vpn
>
> > OpenVPN multiclient è la risposta ma proprio se non possiamo
> rinunciare...
>
> Il problema e' che in questo modo se qualcuno fa qualche cosa losca almeno
> "deleghiamo" i pali anali!
>
>
> >> Io direi classe B,cosi' si facilita lo sharing locale
> >
> > Vero, siamo comunque davanti ad un trade-off: La classe B produce uno
> > sciame di multicast/broadcast/arp-query/ipp-smb-merda non indifferente e
> > queste rogne divorano parecchia banda, specie per chi con il wifi ha solo
> > 1.5MByte reali. Inoltre non sottovalutiamo la riduzione di segnale
> causato
> > dal collegamento in cascata di diversi hub, ap e altro ( entropia al
> 60%
> > ).
>
> Vero,ma renderebbe il tutto piu' semplice ... comunque potremmo pensare di
> fare i collegamenti fra i vari ap tramite cavi ethernet + switch cosi'
> evitiamo perdite (alla fine non dovrebbero servire cavi piu' lunghi di 50
> metri). Il problema e' che non sapremo se la soluzione classe B fara'
> schifo
> fino a quando non avremo 150 computer collegati(anche se potremmo fare
> delle
> simulazioni con roba che ora non ricordo come si chiama)! Al limite si
> dice di
> condividere solo nel lanspace e li tenere una /23 (253 indirizzi potrebbero
> non bastare) e si fanno altre reti /24 nei vari luoghi.
>
> > 1. Ognuno è raggiungiubile esclusivamente nella sua rete: condizione
> > naturale. 2. Programmiamo un web-Form che faccia registrare DNAT agli
> > utenti ? ( forza programmatori, drizziamo la schiena)
>
> Imho e' un po' troppo macchinoso,senza contare il fatto che scaduto il
> lease
> dhcp (o se il tipo si scollega e il suo ip lo prende un altro) la cosa
> diventa
> inutile ( o mi perdo qualche cosa?). Tieni conto che negli scorsi anni la
> cosa
> piu' macchinosa era un cartellone dove chi condivideva cose scriveva
> ip/servizio :)
>
> >> Oggi pomeriggio sono andato al rialzo, hey, ma non c'era nessuno. Sei
> >> stato sfortunello :P
>
> > Sfortunello si può fare anche i fatti suoi a casa sua e viversi HM da
> > turista. Se si dà un appuntamento in forma scritta bisogna avvisare in
> > forma scritta in lista, via sms o altro. Pensavo che il programma fosse
> un
> > altro, chi l'ha lanciato in lista si assumesse la responsabilità prima
> di
> > essere giustiziato in piazza, come nemico del popolo :)
>
> eddai take it easy :) che poi nella mail c'era scritto domenica mezza
> giornata
> di mattina :D
>
>
> > Che ne pensate se Sabato mattina ci dessimo appuntamento al rialzo per
> > disegnare qualche schemino ore 10 ?
>
> Io giovedi' rientro nel profondo sud .. se vuoi possiamo abbozzare qualcosa
> anche domani fra una birra e una partita a street fighter!
>
> > Hacklab mi ha affidato una M5 ma questo non basta, abbiamo bisogno anche
> > delle loro contributo in place, specie un opinione su quanto stiamo
> ideando
> > in questa fase.
>
> Hacklab sa di hackmeeting da un anno piu' o meno ... quando vogliono sono i
> benvenuti!
>
>
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Ciotoflow mailing list
> Ciotoflow@???
> https://www.autistici.org/mailman/listinfo/ciotoflow
>
>
> Fine di Digest di Ciotoflow, Volume 26, Numero 15
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