Nelle intenzioni il primo e il secondo esprimono lo stesso concetto; le intenzioni non sempre si riesce a esprimerle. Ma se mi consenti vorrei riprendere il discorso a breve sulla ricerca, quella che dovrebbe essere e quella reale (ora sono di corsa)
ciao
Aldo
----- Original Message -----
From: ilaria sabbatini
To: forumlucca@???
Sent: Wednesday, April 06, 2011 6:25 PM
Subject: Re: [Forumlucca] Fusione a freddo - un argomento in più
Questo è un discorso diverso dal primo.
La ricerca deve trovare un limite nelle sue conseguenze
non nelle paure o nei pregiudizi che la precedono.
Valutare bene la conseguenze e le implicazioni, ciò
che stai dicendo adesso, è un'altra cosa dal rifiutare
a priori ogni cambiamento in nome del fatto che comunque
bisogna fare altro. Altro cosa? Risparmiare? Benissimo.
Non inquinare? Benissimo. Guarda io mi spingo fino a dire
da laica che bisogna avere un rapporto più spirituale con
l'ambiente. Non considerarlo roba nostra. Roba, roba, roba.
E' vero. La roba ci affogherà. Ma la ricerca è un dono Aldo.
Una conquista enorme. Senza ricerca non c'era il mater b,
non c'erano i sacchetti biodegradabili, non c'era l'eolico e
il solare, non c'erano i tentativi con l'idrogeno. Ma non c'erano
neanche le protesi interfacciabili o i trapianti o la plastica
rigenerata. Perfino le nuove forme integrate di lotta ai parassiti,
che ci evitano le robe chimiche, sono frutto di ricerca!!!
In parole povere: attenzione ad andarci cauti quando si parla di ricerca.
A Lucca si dice, l'avrai sentito anche te, che l'arco di fico, cioè
la ricerca va avanti a stento. Se voltiamo le spalle alla ricerca, a questa
ricerca, è come (scusa per il gergo che come sai non mi è proprio,
prendila con ironia)... è come "tagliarsi le palle per far dispetto alla moglie" !
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Il terrore della tirannia finisce una volta cha ha paralizzato
completamente la vita pubblica e trasformato tutti i cittadini
in individui privati, spogliandoli di ogni interesse e legame
con gli affari pubblici.
Hannah Arendt
Il giorno 05/apr/11, alle ore 17:52, Aldo Zanchetta ha scritto:
Cara Ilaria
anche noi facciamo altrettanto. Ma tu stai personalizzando un discorso che è di altra portata politica: il concentrare tutta l'attenzione della gente sulla sostituzione nella produzione di energia da "sporca" a "pulita". Io ho voluto richiamare l'attenzione sul fatto che questo non cambierà nulla nel trend del sistema. Da un lato si contrasterà il cambiamento climatico limitandone UNA delle cause e dall'altro si incrementeranno le altre cause, inoltre si aumenteranno le isole galleggianti dei rifiuti in mezzo all'oceano, si accanirà la lotta per risorse sempre più scarse, la nostra vita sarà sempre più un festival del consumo....finchè ce ne sarà.
Credo di non essere stato capito.
Ciao. Un abbraccio
Aldo
----- Original Message -----
From: ilaria sabbatini
To: forumlucca@???
Sent: Tuesday, April 05, 2011 2:41 PM
Subject: Re: [Forumlucca] Fusione a freddo - un argomento in più
O Aldo, io vado a legna e ho ridotto i consumi energetici di più del 50%.
Non parlo in astratto ma della concretezza di portare in casa la legna
ogni santo giorno. Della scocciatura di non fare la lavatrice quando mi fa comodo
ma solo la sera dopo le sette di sera. Di non usare il Dixan ma il sapone RiDiamo.
Di non fare mai il bucato oltre i 40 gradi (e chi fa le lavatrici sa cosa significa).
Di usare aceto e bicarbonato invece di Smack Brillacciaio. Di comprare
un paio di scarpe all'anno, massimo due. Di avere l'orto e curare gli alberi da frutta.
Di sperare di poter comprare i pannelli solari da mettere sul tetto perché da precaria
non ho i soldi per farlo. Di aver sostituito tutte le lampadine di casa con quelle a
risparmio energetico. Di avere una macchina in due. Di usare preferenzialmente
i mezzi pubblici. Insomma Aldo sono una che ci crede. Ci crede veramente.
E non ci crede in astratto coi discorsi ma in concreto con la rottura quotidiana
di fare scelte di questo tipo. Non è mica tutto rose e fiori !! Chi lo fa, lo sa bene
che impegno sia portare la legna in casa mattina pomeriggio e sera, usare
solo certi prodotti, fare solo certe cose... Però una cosa lasciamela: la fiducia
nella ricerca. Io vorrei energia pulita a minor costo semplicemente per stare
tranquilla (e pagare meno). Non avere sul capo la spada di Damocle dei consumi
petroliferi che significano colonizzazione e guerra. E nemmeno quella
del nucleare a rischio, perché non ci tengo ad avere figli menomati
o proliferazione tumorali. Semplicemente vorrei energia pulita perché
pulita è meglio. Molto semplice. Molto lineare. E semmai ci sarà da fare
un discorso sulla distribuzione di tale energia, qualora ce ne fosse a
disposizione. Continuo a essere dell'opinione che in ogni caso il pensiero
che ci dovrebbe ispirare è che i ricchi dovrebbero pagare i servizi più
dei poveri :))
baci ila
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Il terrore della tirannia finisce una volta cha ha paralizzato
completamente la vita pubblica e trasformato tutti i cittadini
in individui privati, spogliandoli di ogni interesse e legame
con gli affari pubblici.
Hannah Arendt
Il giorno 05/apr/11, alle ore 12:43, Aldo Zanchetta ha scritto:
Credo che Bandoni abbia toccato il punto giusto: siamo una civiltà troppo energivora.
Il fatto è che guardiamo i problemi separatamente uno alla volta e non nell'insieme.
Possiamo forse in futuro trovare il modo di produrre energia a buon mercato e pulita con altri sistemi, ma questo al più inciderà su una fetta del riscaldamento globale che come sappiamo ha molte cause.
Se avremo energia pulita e a minor costo certamente ne consumeremo ancora di più. Per fare cosa? Il nostro modello di civiltà si esaspererà: maggiore produzione di beni di consumo innecessari, quindi consumo ancor più veloce delle risorse naturali, più guerre per accaparrarsi i residui (vedi acqua),maggior produzione di rifiuti, vita ancor più frenetica.....
Diamoci una calmata complessiva, no?
Aldo
----- Original Message -----
From: Daniele Bandoni
To: forumlucca@???
Sent: Monday, April 04, 2011 6:54 PM
Subject: Re: [Forumlucca]Fusione a freddo - un argomento in più
La fusione a freddo è ancora molto lontana da soddisfare le esigenze di una civiltà energivora come la nostra, quella a caldo è stata stabilizzata per 10 millisecondi...Le soluzioni che vengon proposte tendono tutte a produrre energia in più diversificando la fonte, ma nessuno, se non qualche asociazione, parla seriamente di risparmio e razionalizzazione dei consumi. In altre parole vuol dire che se si vuol evitare il nucleare che vogliono sviluppare in italia, ora e tra vent'anni, bisogna indirizzare i nostri sforzi in un'intensa analisi critica del nostro stile di vita, accompagnandolo con un accorta politica di sviluppo di fonti rinnovabili e di sfruttamento efficiente delle fonti fossili, che sono ancora preziosissime anche da punti di vista non economici.
Una delle maggiori malattie italiane è l'assenza di programmazione e strategia, le fonti rinnovabili purtroppo ( p.e. il fotovoltaico) hanno ricevuto incentivi che purtroppo come mainstream hanno sviluppato un mercato speculativo, mantenendo troppo elevati i costi sul mercato, e facendo fare affari d'oro alle grandi centrali fotovoltaiche a terra che a mio avviso sono parecchio impattanti, a discapito della microgenerazione domestica. Purtroppo non è tutto oro ciò che luccica, e per il momento non credo che nel nostro paese ci sia la volontà politica di sviluppare seriamente una strategia energetica sostenibile per il lungo periodo.
Il giorno 03 aprile 2011 14:20, ilaria sabbatini <violun@???> ha scritto:
Mi sono informata e pare che non sia una bufala.
Per completezza di informazione ho ritenuto giusto postarlo.
Non solo l'energia nucleare è dannosa ma
sarà presto bissata da un metodo più sicuro.
Naturalmente l'articolo è vecchio, non se ne è parlato
e la notizia non è stata propalata ai quattro venti
come avrebbe dovuto vista l'importanza.
Se la sperimentazione avrà successo definitivo
sarà inutile e superato costruire le centrali nucleari.
Ilaria
http://bologna.repubblica.it/cronaca/2011/01/14/news/fusione_nucleare_a_freddo_a_bologna_ci_siamo_riusciti-11237521/
Fusione nucleare a freddo
"A Bologna ci siamo riusciti"
Per la prima volta in Italia, davanti ad esperti, è stato realizzato il processo utilizzando nichel ed idrogeno. E' la strada per ottenere energia pulita. Andrea Rossi, ingegnere e Sergio Focardi, fisico, spiegano: "Dietro questo processo non c'è una base teorica, per quale motivo avvengono questi risultati lo abbiamo solo ipotizzato"
di ILARIA VENTURI
<200858159-ae01b126-3bd9-4b2b-9324-08bd64c66836.jpg>Rossi e FocardiCI sono le guardie giurate a controllare l'accesso, devi firmare una dichiarazione in cui accetti i rischi nell'assistere all'esperimento che potrebbe rivoluzionare il settore della produzione di energia. Per la prima volta in Italia, davanti ad esperti, in un capannone avvolto dalla nebbia nella zona industriale di Bologna, è stato realizzato un processo di fusione nucleare fredda, utilizzando nichel ed idrogeno, capace di produrre una energia incredibilmente superiore a quella utilizzata per creare la reazione. E' la strada per ottenere energia pulita. "La novità assoluta sta nel fatto che tutto ciò viene prodotto da una macchina che funziona come una stufetta elettrica di casa", spiega l'inventore, Andrea Rossi, ingegnere. Con lui Sergio Focardi, professore emerito dell'Alma Mater, fisico di calibro, in passato preside della facoltà di Scienze.
Di possibili fonti di energia con reazioni di fusione nucleare a bassa temperatura se ne parla da tempo nel mondo. L'annuncio nel 1989 degli scienziati Fleshmann e Pons suscitò speranze e illusioni. Focardi è stato pioniere in Italia di questo tipo di studi. Quello di ieri è stato il primo esperimento condotto a Bologna con osservatori esterni: giornalisti e
fisici, in gran parte dell'Ateneo come Paolo Capiluppi, direttore del dipartimento di Fisica, Gianfranco Campari, Ennio Bonetti. L'esperimento, "industriale più che scientifico", dicono i docenti universitari, è condotto in una stanzina di un capannone in via dell'Elettricista, dove è stato installato un catalizzatore di energia che occupa lo spazio di un tavolo. Dura alcune ore.
Rossi spiega il funzionamento della macchina, il ricercatore Giuseppe Levi illustra una stima dell'energia prodotta sulla base della misura di quanta acqua viene vaporizzata al secondo. E al termine Rossi conclude: "Si sono consumati 600Wh e se ne sono prodotti 12mila Wh". Il prototipo, già coperto da brevetto di proprietà di Maddalena Pascucci, moglie di Rossi, è ora pronto per la produzione industriale e la commercializzazione. "Sarà il prossimo passo", dice Rossi. I fisici obiettano: "Dovremmo poter riprodurre l'esperimento in un nostro laboratorio, ma c'è il segreto industriale sul processo". "Ci vuole cautela, il metodo scientifico esigerebbe verifiche, ad oggi non sappiamo cosa avviene dentro la macchina", dicono Capiluppi e Bonetti.
"Siamo un'azienda, se mi chiedono di aprire la scatola dovrei pagare i danni agli investitori", replica Andrea Rossi. "I costi? Posso dire che l'apparecchiatura costa duemila euro per Kilowatt di potenza e funziona con un grammo di nichel". Lo stesso ingegnere ammette: "Dietro questo processo non c'è una base teorica: per quale motivo avvengono questi risultati lo abbiamo solo ipotizzato". Il professor Focardi spiega perché un esperimento simile avvenga fuori dai laboratori accademici: "I miei colleghi non ci credono, sono scettici. Non so come un protone di idrogeno possa entrare nel nucleo di nichel, ma avviene. Ed è la strada dell'energia per l'umanità". Comunque sia, sembra un grosso passo avanti. Per dire addio al petrolio? "Non sono in grado di rispondere", allarga le braccia l'ingegner Rossi.
Dr.ssa Ilaria Sabbatini
cel. + 39 349 8733382
e-mail info@???
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http://www.paleografia.eu/
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