[Hackmeeting] ......Egitto, LIBYA........ ITALIA

On 02/22/11 15:18, Robert J. Newmark wrote:

>
> io svuoterei le carceri e basta per esempio, senza metterci nessuno,
> perche' il concetto di carcere e' sbagliato..

amen.
mica dobbiamo pensare tutti esattamente allo stesso modo, carceri si o
no sono dettagli, la questione e' : si cerca il pelo nell'uovo al povero
e si chiudono occhi ed orecchi per il ricco, in genere.

MA

ma il substrato di gente "non fasulla" esiste eccome; elenco pochi
esempi di questi giorni per restare attuale ma sai e sapete tutti quanto
lungo potrebbe essere.

Ilda Bocassini la GIP del rito immediato al "banana"? sono da mettere
nello stesso mucchio con il giudice che si vendette per il giudizio su
mondadori (non ricordo il cognome, ma se necessario alla cronaca lo
posso trovare) o con Achille Toro?

e quella consigliera del PDL (Barbara Ciabo') che ha fatto saltare il
(secondo) "tappo" sul pio albergo trivulzio e compagnia cantante? i
gestori dei beni che sono di tutti e che se li sono usati per acquisire
e mantenere consensi non possono esssere accomunati a questa qui; *sono
2 razze diverse* pur sotto la stessa etichetta di partito!

perfino gli sbirri si son comportati con la dignita' che dovrebbero
*normalmente* avere stilando rapporti veritieri sulla serata
Ruby-questura; non ci sono solo i macellai di GE 2001 o le bestie che
massacrano chi dovrebbero custodire (Aldrovandi, Cucchi, Uva ed altre
infinite casistiche)

e tra il mio punto di vista e quello di un Antonino Ingroia sulla
privacy c'e' un abisso ancora piu' ampio che non quello che possiamo
avere sul carceri si o carceri no tra noi, ma questo non lo rende
incivile ne' la sua "veste istituzionale" lo rende meno impegnato o
efficace.

e c'e' il volontariato; c'e un mucchio di singoli ed associazioni che
arginano il disastro con la propria iniziativa, fatica, volonta'.

mi pare pessimista, riduttivo, prendere atto *soprattutto* delle
differenze che ci differenziano invece delle comunanze che ci accomunano.

se il combustibile esiste *puo' bastare* una scintilla per avere una
reazione a catena impressionante ed un po' di combustibile esiste in
italia, oggi; se sia o no sufficiente non lo so, ma sarei per fare la
prova-provata piuttosto che disquisirne.

> non e' cosi'. La qualita' e' un valore soggettivo, la quantita' e'
> oggettivo in democrazia. Il voto non e' in base alla qualita' della
> persona, ma una testa un voto. Quindi posso pure stare insieme ai
> migliori 1000 della mia generazione, ma resto lo 0.0017% e me lo do in
> faccia quando c'e' da cambiare qualcosa.

probabilmente mi son spiegato male : in democrazia una-testa-un-voto.
non penso ne' ad una aristocrazia ne' ad altro che ad una frase nei
vangeli (citata a spanne) :

un pizzico di lievito non fa' forse fermentare tutta l'ammasso (di pasta) ?

non c'e' alcuna pretesa di "violentare" il diritto di ciascuno ad una
pari dignita' e valore personale; e' solo la consapevolezza che si puo'
fare : basta poco lievito (purche' sia lievito e non farina o gesso) ed
esso il suo dovere di fermentare la pasta lo fara', puoi contarci.

lo 0,0017% di fulminato di mercurio in una tonnellata di TNT e' piu' che
sufficiente a fare un bel casino.

ovvero : in alcuni casi l'equilibrio PUO' essere spezzato con sforzo
minimo e sproporzionato alla reazione complessiva.

ma se l'innescante manca il TNT restera' inerte, non si scappa.

in altri termini non siamo certamente abbastanza alla fame da fare una
rivoluzione, ma in alcuni momenti (e questo mi pare ricadere nella
categoria) basta meno sforzo che in altri per sovvertire gli equlibri.
sicuramente il governo e' in difficolta' per 1000 altri motivi, se
l'opposizione istituzionale e' incapace di dare l'ultima spallata FORSE
la gente in piazza con pentole e mestoli (anziche' fucili) puo' essere
sufficiente ad eliminare questa fottuta classe dirigente.

> Inoltre.. quando parlavo di potere, non te la prendere a male. Non
> dicevo che tu vuoi prendere il potere.. IO vorrei avere il potere, IO
> vorrei poter decidere, ma non posso.. perche' i cittadini vogliono un
> ALTRO potere, un ALTRA societa'.
> Il potere non e' lo SCOPO, e' il MEZZO.
>
> e non c'era niente di personale in questo (interessante capire perche'
> hai pensato che ti accusassi di volere potere :)

beh................ l'ho pensato perche' lo hai scritto?
come se IO che conto lo 0,00000000001% di un cazzo volessi fare il duce.

> non lo so.. forse sono rimasto bruciato troppe e troppe volte. Ogni
> volta che non mi sono tirato indietro il potere con tutti i suoi 56
> milioni di conniventi ha fatto sempre l'esatto contrario.

bene, sei, siamo sfigati fuori tempo; e allora?

non e' necessario che quello che faremo abbia un successo clamoroso, e'
necessario che sia un contributo nella direzione giusta.

> Io posso lottare contro berlusconi o contro gheddafi, non posso lottare
> contro il popolo.

infatti non e' richiesto.

> e mentre il popolo sotto gheddafi era mantenuto in dittatura, e quindi
> non poteva votare, qui vota, e quindi esprime la sua volonta'. Io sono
> contro quella volonta'. Devo menare tutti? no. penso che l'unica cosa
> che posso fare e' continuare a parlare, a discutere e a far passare le
> mie idee in ogni ambito possibile, casa,scuola,lavoro,assemblee,amici,
> piazza.. ma piu' di questo significa IMPORMI, e non mi voglio imporre a
> niente e a nessuno.

ri-amen.

pero' allarga il concetto, pensa da hacker, please.

dalla sua nascita ad oggi la tv e' stato un mezzo di acquisizione e
manipolazione del consenso e chi la ha controllata ha acquisito infine
anche il potere (si, ok, i soldi di mafia contavano pure loro.... )

il che, per me, implica che domani, oggi, nel 201x ci sara' un nuovo
mezzo che per comodita' chiamiamo FB che puo' fare lo stesso e meglio
della tv in declino (si, prima o poi decade perfino il protone,
figurarsi se non decadra' la tv come media-principe)

vai in posta e guardati attorno, lo vedi che ormai vendono pentole e
libri per bambini?

perche' ?

perche' la posta elettronica li ha resi obsoleti per la maggior parte di
quanto facevano.

quindi se gia' non esiste esistera' un qualche nuovo media capace di
veicolare o aggregare o comunque manipolare consenso elettorale; gli
hacktivist-lievito sono quelli che lo piegheranno ad un uso imprevisto e
rivoluzionario, gli altri sono la pasta amorfa, la maggioranza che tanto
ti preme aver dalla tua parte.

> non ti sembra che sia stato provato anche questo tante e tante volte?
>
> mia madre, che non e' una 'comunista' ma manco una di destra, ancora
> pensa che a genova c'erano dei terroristi che stavano cercando di
> violare la zona rossa.. non ce la fa a capire che i terroristi ci
> stavano, e stavano proprio dentro la zona rossa..

le hai fatto vedere i filmati ? ti sei preso TU la briga di confutare le
falsita' o hai lasciato perdere per quieto vivere?

e' tutta qui la differenza : se non lo hai fatto sei complice della
falsita' e se lo hai invece fatto anche SENZA ottenere il risultato sei
"pulito" ugualmente, non e' che TUTTO e' di tua responsabilita'.

semplice, no?

>
> e potrei portarti 10000 esempi, dalle occupazioni studentesche fino al
> popolo viola...

che hanno che non va'?
non han portato alla sollevazione popolare? ok, si.
ma questo non implica che la prossima iniziativa non sia quella
sufficiente; le gocce che si accumulano diventano mari.

>
> e per rispondere pure al Gualazzi... no .. non penso che si possa
> arrivare in Italia al 20% per far fuori un gruppo dirigente, perche' per
> farlo mi serve un altro gruppo dirigente che puzza quanto e piu' di
> quelli che voglio cacciare. Serve cambiare la cultura, e avendo loro in
> mano ogni fonte di cultura, dalla scuola ai media, ecco fatto che ci
> ritroviamo schiacciati.
>
> La gente che conosco io che vota PD, dice che lo fa perche' non c'e'
> niente di meglio.. ma non lo sa.. perche' non sa cosa c'e' di
> alternativo, e perche' con quell'alternativo non e' d'accordo, volendo
> proteggere i suoi privilegi o presunti tali, quello delle carceri per me
> e' un esempio perfetto.. chiedi a quanti che votano PD vorrebbero la
> patrimoniale o la chiusura delle carceri con l'introduzioni di pene
> alternative

non e' mia intenzione adeguarmi a quello che pensa o non pensa
l'iscritto medio del PD o PDL o quel che sia.

e stai sicuro che con un'adeguata "copertura mediatica" anche una
patrimoniale puo' essere fatta apparire come un toccasana (cosa che io
ritengo, ma di economia capisco ancor meno che di protocolli !) : alla
fin fine ogni anno ci spremono miliardi di euro extra chiamandoli
manovra correttiva di bilancio e nessuno apre bocca.

e le pene alternative dovrebbero includere la gogna medioevale per tutti
gli amministratori di "res publica" che siano meno di integerrimi;
ne ho le palle piene di leggere di suicidi di carcerati : ci vadano gli
amministratori, ci vadano i politici responsabili delle ruberie sulla
pelle dei carcerati a vivere in una gabbia ed i chirurghi che ti
tagliano a pezzi pur di avere il rimborso extra dalla regione DEVONO
avere una pena alternativa : la fustigazione a morte!




>
> boh.
>
> io vedo nero, ma se riuscite a farmi un esempio di grigio scuro io torno
> e mi rimetto in gioco.. per ora, da antifascista, non voglio/posso
> imporre il mio pensiero a nessuno.

un antifascista che vede nero..... mmmmmmmmm cos'e' ? un incubo?

tornare in gioco o no non dipende da altri che da te : quello che non
fai non lo fara' nessun altro al posto tuo.

se *voglio* la rivoluzione ad andare in piazza a farmi eventualmente
sparare ci devo essere.

E

andandoci oggi pacificamente e' forse possibile evitare di doverci andar
un domani a prezzo di sangue.


tutto qui.


$witch