[Intergas] Fw: R: Proposta incontro tra gas e pgt

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Autor: robirespinti
Datum:  
To: INTERGAS
Betreff: [Intergas] Fw: R: Proposta incontro tra gas e pgt
Inoltro il giro di e-mail intercorso a tutto Intergas, in quanto alcune domande/risposte sono girate solo tra alcuni interlocutori .
ci vediamo Lunedi all'incontro dei Intergas.
(in ordine cronologico dal basso)
Roberta
GaS Bicocca

----- Original Message -----
From: Antonella Loconsolo
To: 'mariella benedetto' ; 'Vitiello Mario'
Cc: 'robirespinti' ; 'Gigliola Marsala' ; 'eugenia palazzetti'
Sent: Thursday, May 13, 2010 6:16 PM
Subject: R: [Intergas] R: Proposta incontro tra gas e pgt


Volevo rispondere a tutti che non c'è problema, se volete parlarne prima in Intergas va benissimo anche così, teneteci presente e fisseremo più in là un'altra data, se lo riterrete opportuno. Tenete presente che i tre consiglieri incontrano i cittadini a chiamamilano quasi tutti i venerdì e quindi appena darete la disponibilità l'incontro si potrà fare. Se volete avere materiale (tipo il testo con gli emendamenti a fianco) fatemelo sapere che ve lo procuro

Qui potete trovare i malloppazzi del comune

http://www.comune.milano.it/portale/wps/portal/CDM?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/wps/wcm/connect/contentlibrary/Ho%20bisogno%20di/Ho%20bisogno%20di/PGT_Documento%20di%20Piano&categId=com.ibm.workplace.wcm.api.WCM_Category/IT_TAX_Bisogni_37_02/bd60530044a9bb1cb6c1bfa6efd47d08/false&categ=IT_TAX_Bisogni_37_02&type=content



ma sono assai pesanti



qui potete trovare il piano dei servizi con il testo emendato a fianco



http://patriziaquartieri.it/2010/03/05/parliamo-di-piano-di-governo-del-territorio/



vedrete la città che propone il comune e quella che esce dal confronto con una certa parte di cittadini.

Per quanto riguarda la domanda di Mariella ogni comune ha il suo Pgt e purtroppo da molti punti di vista sembrano aver fatto a gara a fare cose orribili.

Questo per farvi capire il perché della mia passione per questo argomento, che i giornali relegano nell'angolino e nessuno ne sa niente, così si fa solo l'interesse dei soliti noti.

Grazie a tutti dell'attenzione, antonella



Da: mariella benedetto [mailto:benedetto.mariella@gmail.com]
Inviato: giovedì 13 maggio 2010 15.50
A: Vitiello Mario
Cc: robirespinti; Gigliola Marsala; anto.loc@???; eugenia palazzetti
Oggetto: Re: [Intergas] R: Proposta incontro tra gas e pgt



sono d'accordissimo con Mario.



leggere e studiare il Pgt sicuramente... ma qui bisogna essere...architetti, urbanisti, avvocati tutto insieme ;-))

scusate essendo da poco nei Gas non so se dico un'idiozia....ma

l'argomento mi interessa molto in generale e infatti mi ritrovo a leggere articoli di riviste dove si parla di

cooperazione tra Gas e Distretti di Economia Solidale come quello che c'è nel parco agricolo sud Milano.

Ho sentito parlare di Buon mercato a Corsico e del centro territoriale di economia etica e solidale "Il Pane e le

Rose di San Giuliano.



Mi chiedo l'interland di Milano fa parte del PGT? La rete certamente si deve tessere e sicuramente

intensificare con tutti i soggetti interessati per non sprecare l'opportunità di dialogo.

ciao

mariella






Il giorno 13 maggio 2010 15.21, Vitiello Mario <mario.vitiello@???> ha scritto:

chiedo scusa per il fraintendimento

non temevo l'apparentamento politico (ciascuno si apparenta come vuole, o come può.)



però non credo sia produttivo l'intervento "ricognitivo", disorganico e non studiato.

Il PGT è composto da circa 240 file per un totale di 1,5 giga. E la realtà dei gas è ancora più complessa e diversificata.

Ridurre il tutto ad un incontro con i 3 o 4 che hanno la sera libera.



Se poi ci andiamo in 4 o 5, potremo anche dire cose intelligenti, ma stronchiamo sul nascere un confronto più ampio con gli altri gas di milano, magari per mezzo dell'intergas. Non mi sembrano opportune queste scorciatoie in cui pochi, per motivi di urgenza, anticipano gli altri saltando la discussione.

Se i consiglieri chiedono un incontro con i GAS, va bene, ma dev'essere un incontro col "sistema GAS", cioè l'insieme di merito e metodo: le proposte e i modi per farle emergere.



resto comunque a disposizione per ogni cosa si decida di fare

ciao

m

GAS Lambrate








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Da: robirespinti [mailto:robirespinti@tiscali.it]
Inviato: giovedì 13 maggio 2010 14.52
A: Vitiello Mario; Gigliola Marsala; mariella benedetto
Cc: anto.loc@???; eugenia palazzetti


Oggetto: Re: [Intergas] R: Proposta incontro tra gas e pgt



Oggi parlando meglio a quattrocchi, con Antonella Loconsolo mi ha spiegato che l'incontro di mercoledì 19 potrebbe essere di semplice "ricognizione" cioè qualcuno dei gas, più curioso sul tema, potrebbe venire a cercare di capire meglio cosa si sta tentando di fare per arginare la minaccia del Pgt. NON IMPLICA assolutamente un apparentamento politico, semplicemente i consiglieri starebbero all'ascolto dei cittadini, in questa occasione dei cittadini impegnati nei Gas. Mi raccontava nel dettaglio che il Pgt (ex piano regolatore) è già stato scritto dal Comune e loro hanno già depositato circa 700 emendamenti, ma si potrebbe, a partire dalle proposte che possono essere adeguate alle nostre esigenze, inserire dei sub-emendamenti. Noi che apparteniamo ai Gas siamo a conoscenza della realtà effettiva di quello che vogliamo e vorremmo da parte del Comune di Milano quindi, se c'e' anche una minima possibilità di ottenere uno spazio da usare piuttosto che orti da coltivare....ben venga.

Antonella mi raccontava che sul parco sud ci sono mire pericolosissime: in cambio di un indice di edificabilità in altre zone della città, alcuni terreni passerebbero di proprietà diretta del comune di milano che potrebbe decidere di lasciarli andare in degrado nei prossimi 10/20 anni, in modo poi da renderlo edificabile per costruire grattacieli. (ciò detto in maniera nuda e cruda) Ogni piccolo spazio disponibile va opzionato per poter evitare che venga utilizzato per costruire palazzi.

Patrizia Quartieri, Milly Moratti e Pino Landonio, consiglieri comunali, caldeggiano invece un progetto di valorizzazione agricola del parco sud (fattorie e aziende agricole bio, orti didattici, orti ecc) una realtà utile alla città.

Quello che vogliono da noi sono soprattutto suggerimenti. Se una decina di persone di realtà diverse si rendono disponibili, l'incontro il 19 si può fare. Altrimenti si può pensare una data più in là nel tempo, però mi dice che i consiglieri temono che più avanti le cose possano mettersi male (potrebbero decidere di convocarli per costringerli ad approvare il pgt in fretta, quindi sarebbe meglio non spostare la data più avanti.

ciao

roberta

GaS Bicocca







----- Original Message -----

From: Vitiello Mario

To: Gigliola Marsala ; mariella benedetto

Cc: robirespinti@??? ; anto.loc@??? ; eugenia palazzetti

Sent: Thursday, May 13, 2010 12:03 PM

Subject: R: [Intergas] R: Proposta incontro tra gas e pgt



per me ovviamente va benissimo parlare di questi temi

oltre che all'intergas di lunedì (dove forse verrà Eugenia)

ne discuteremo come GAS Lambrate mercoledì in riunione



ciao

Mario

GAS Lambrate













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Da: Gigliola Marsala [mailto:gigliola.marsala@caeb.it]
Inviato: giovedì 13 maggio 2010 10.39
A: mariella benedetto
Cc: Vitiello Mario; robirespinti@???; anto.loc@???
Oggetto: Re: [Intergas] R: Proposta incontro tra gas e pgt



Mettiamoci d'accordo lunedi' sera alla riunione di Intergas. Ciao Gigliola

Il giorno 13 maggio 2010 10.37, mariella benedetto <benedetto.mariella@???> ha scritto:

Ringrazio Roberta del Gas Bicocca e Antonella Loconsolo di questa proposta secondo me interessantissima.



visti i tempi sempre ridotti all'osso, mi sembra difficile fare una riunione prima dell'incontro del

19 maggio a Chiamamilano. ma rimaniamo in contatto, i temi sono molto importanti e vale

la pena approfondirli. che ne dite se pensiamo a un incontro tra noi 5 gas di zona (Lola, Lambrate, Città Studi, Gaseluce, Bicocca) nella "fucina" di GasLola?



ciao Mariella

(GASeluce)





Il giorno 12 maggio 2010 13.45, Gigliola Marsala <gigliola.marsala@???> ha scritto:



    Concordo con Mario. La cosa migliore sarebbe vedersi prima come gas. 


    Noi del Lola abbiamo partecipato a diversi incontri a Chiama Milano e abbiamo elaborato alcune proposte per un quartiere a misura di gas 


    Ciao Gigliola 


    Il giorno 12 maggio 2010 12.10, Vitiello Mario <mario.vitiello@???> ha scritto: 




      ciao a tutte/i
      ho partecipato anch'io agli incontri a chiamamilano, come rappresentate del coord no expo.


      Credo che gli scenari di città proposti dal pgt intersechino significativamente l'idea di territorio che hanno i GAS, anche se temo che l'idea che i gas hanno di milano sia più un riflesso delle pratiche gasiste che non un ragionamento mirato sulla città.


      Forse potrebbe essere interessante, prima di "incontrare il pgt", proporre una serata in cui condividiamo la idee sulla città, ed in cui magari iniziamo a costruire una nostra immagine ("vision" si dice adesso) della milano a misura di gas, magari proprio a partire dalle due questioni accennate, che sono sempre più fondamentali: gli spazi pubblici per le attività sociali e le strutture per una logistica "capillare".


      vi informo inoltre che:
      - come gruppo di coordinamento del NOEXPO abbiamo prodotto un grosso lavoro di analisi del PGT ed un documento di critica abbastanza interessante (scaricabile sul sito www.noexpo.it)
      - nell'ambito della festa del 29/30 maggio in fornace a Rho stiamo preparando due o tre workshop proprio su temi di questo tipo (urbanistica, pgt, mobilità...)


      ciao
      mario
      GAS Lambrate






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      Da: robirespinti [mailto:robirespinti@tiscali.it]
      Inviato: mercoledì 12 maggio 2010 11.10
      A: INTERGAS


      Oggetto: [Intergas] Proposta incontro tra gas e pgt


      Ricevo questa e.mail da Antonella Loconsolo una ragazza molto impegnata sul territorio, collabora con rete scuole, scrive sui giornali Job e Zona nove, mi ha aiutata a contattare i certificatori per le firme sull'acqua pubblica; chiede ai Gas di partecipare a questo incontro con i consiglieri  comunali, i quali  sono interessati a comprendere le esigenze dei GAS, visto che stanno diventando delle realtà importanti sul territorio. (nello specifico la possibilità di utilizzo di spazi per feste o per riunioni del gruppo)
      Ogni Gas potrà mandare uno o più  rappresentanti a questo incontro del 19 maggio 21:00 presso Chiamamilano.
      Chi intende partecipare ne dia comunicazione a me o Antonella direttamente, in modo da sapere chi è interessato.
      Si tratta di una iniziativa che, a mio parere,  interessa entrambe le parti , gas e territorio.
      ciao
      Roberta Respinti GaS bicocca


      ----- Original Message -----
      From: Antonella Loconsolo
      To: 'robirespinti'
      Sent: Tuesday, May 11, 2010 8:41 PM
      Subject: gas e pgt


      Cara Roberta, scrivo a te, che so essere attiva nel Gas Bicocca, perché mi piacerebbe proporre ai Gas milanesi un'idea che mi frulla da un po' per la testa. Frequento da diversi mesi, ormai, gli incontri che si tengono a Chiamamilano  sul Pgt. Il Pgt o Piano di governo del territorio, disegna la Milano dei prossimi decenni e disegna una Milano inumana, senza spazi di relazione e senza servizi per i cittadini, tutta "catrame e cemento" per dirla come Celentano.
      Tre consiglieri comunali (di tre gruppi differenti) Milly Moratti, Patrizia Quartieri e Pino Landonio, hanno presentato 700 emendamenti al Pgt, e alcuni, a mio parere, coinvolgono da vicino i Gas.
      Innanzitutto appunto quelli che chiedono di prevedere nella città spazi di relazione, associazione e socializzazione. Sappiamo tutti le difficoltà che si hanno di reperire sedi adatte e di avere a disposizione luoghi per attività senza scopo di lucro in una città dove solo il soldo sembra contare.
      Ma anche e soprattutto la marea di emendamenti che hanno presentato per difendere il parco Sud, valorizzarlo come luogo di produzione di prodotti alimentari biologici e a km 0 per approvvigionare senza intermediari la città, difenderne le specificità (anche dal punto di vista paesaggistico) contro le colate di cemento che lo minacciano.
      Per queste e molte altre ragioni penso che sarebbe bello organizzare un momento di confronto tra i Gas e il Pgt. Una possibilità sarebbe mercoledì 19 maggio, a chiamamilano appunto. Ho già sondato i consiglieri e loro sarebbero disponibili, anche perché gli emendamenti ormai sono stati presentati, ma se scaturissero idee e suggerimenti si potrebbero preparare dei sub -emendamenti, come già è stato fatto nei momenti di confronto che ci sono stati con altre realtà milanesi (dai comitati cittadini alle associazioni, dai giovani architetti al mondo del volontariato).
      La difesa dei beni comuni è una cosa che può unire e consentire di superare tante differenze, che ne dici, è una cosa possibile trovarci per pianificare una difesa più efficace? Ciao, antonella
      Ps: a parte l'inghippo di stasera, Patrizia è disponibile per altri banchetti per il referendum sull'acqua in bicocca, contattatela pure.
      Antonella Loconsolo
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