[Pensamientoautonomo] *SPAM* Re: Conversando con Emilio y N…

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À: lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de los movimientos argentinos
Anciens-sujets: Re: [Pensamientoautonomo] Conversando con Emilio y Néstor sobre burocracia y fotografías.
Sujet: [Pensamientoautonomo] *SPAM* Re: Conversando con Emilio y Néstor sobre burocracia y fotografías.
ni le conozco señor J ?
pero lo tomo como que me esta ninguneando
dado que tomadome el timpo de responderle y aclararle
que son muchas las dimensiones en la que se construye la uac

como ejemplo cito el caso de mi persona
que junto otros voluntarios desarrollamos sistemas informaticos
aplicados a movimientos sociales
ej
yacyreta.info
asambleasciudadanas.org.ar

si entra la web de la uac (asambleasciudadanas.org.ar)
podrá ver por ejemplo que se hubise podido dado una mejor cobertura
fotográfica
(pa la próxima por si conocen algun fotografo que recorra movimientos
sociales sacando fotos)

este domingo cuando se enviaron los comunicados de prensa que llegaban desde
jujuy titulaban



*Comunicado de Prensa          26-07-2009 *


* *

*JUJUY | CIERRE DEL 10º ENCUENTRO NACIONAL DE LA UNIÓN DE ASAMBLEAS
CIUDADANAS *

* *

*Diez veces Sí a la Vida*

* *

*Durante los días 24, 25 y 26 de julio en la ciudad de Libertador Gral. San
Martín, más de 300 representantes de asambleas de vecinos por el agua y la
vida, movimientos campesinos e indígenas y organizaciones sociales de todo
el país participaron de la 10º Asamblea de la UAC bajo la consigna “Contra
el Saqueo de los Bienes Naturales y la Contaminación , por la Soberanía
Alimentaria y la Vida ”, *

al cargar la noticia en la página usted le hice una pequeña modificacion
gracias a la cual ud podra leer

*JUJUY | CIERRE DEL 10º ENCUENTRO    DE LA UNIÓN DE ASAMBLEAS CIUDADANAS *
como verá le he extirpado la carcamanidad del titular (hasta ahora creo que
ni se dieron cuenta y se fowardn los copypegue de esta web)


si cada uno colabora en lo que sabe y puede
todos los aportes son bienvenidos

la uac se a definido como un espacio apolitico
dejando asentado en su acta constituva la no inclusion de "banderas"
político partidarias
para su tranquilidad

y a donde puede llegar a ir parar esto... quien sabe?
pero las conclusiones más importntes de todas las asambleas de la uac
son aquellas que convocan una vez más a un próximo encuentro
donde son ivitados nuevamente los movimientos sociales
a luchar juntos contra el sakeo y la contaminación..



*(M-12) La Tangente*

- La tangente es una herramienta de trigonometría relacionada con el seno
y el coseno. En este sitio web es usada en relación a la *alidada*.

Usted ya sabrá que los triángulos rectángulos son básicos en
Trigonometría. Sea ABC un triángulo (dibujado) con C = 90° el ángulo recto y
A, B los ángulos agudos. Sean también *a, b* y *c* las *longitudes* de
sus tres lados: *a* del lado opuesto a A, *b* del lado opuesto a B, y *c*,
el más largo, opuesto a C.

Dos razones útiles asociadas con el ángulo *A* ("funciones
trigonométricas de *A*") son:

El *seno* de *A*,    *sen **A**=** a/c** *        (implicando al lado *a* *
opuesto* a *A*)


El *coseno* de *A*, *cos**A** =** b/c*                (implicando al lado *b
contiguo* a *A*)


Estas dos razones implican al lado largo *c* ("hipotenusa", en lenguaje
matemático), y por cuanto *a* y *b* deben ser más pequeños que ese lado,
estas razones son siempre números menores que 1. Ahora añadiremos dos
razones más a nuestra colección: la *tangente* y la *cotangente*:

La *tangente* de *A*, *tan **A* = *a/b*                 (a veces escrita "tg
*A*") .
Y la *cotangente* de *A,* *cotan **A** = **b/a** = 1/**tan **A*



Existe una simple relación entre ese par de razones primeras. Tenemos:

sen*A */ cos*A*= (*a/c*) / (*b/c*)

Multiplicando arriba y abajo por c (es lo mismo que multiplicar la fracción
por (c/c)=1) se obtiene:

sen*A* / cos*A* = (*a/b*) = tan *A*

Invirtiendo la fracción:

cos*A*/ sen*A* = 1/tan*A* = cotan*A*

Las calculadoras que ofrecen senos y cosenos, y los libros que tabulan sus
valores, son capaces también de ofrecer tangentes y cotangentes.
<http://i34.tinypic.com/2czwxo8.jpg>







El 27 de julio de 2009 16:22, Profesor J <profesorj@???> escribió:

> Bien, Néstor.
> Eso es lo que se llama salirse por la tangente.
> No respondiste ninguna de mis agumentaciones.
> Salud.
>
> Profesor J
>
> El 25 de julio de 2009 21:03, Nestor <tornes23@???> escribió:
>
> Mala leche???? mala leche?????
>> Sabes una cosa, cada vez creo menos en los intelectuales y mas si solo se
>> la pasan siendo fiscales de todo grupo o lucha que anda dando vueltas por
>> ahí y menos aun en intelectuales que se hacen llamar "profesor", y hablan de
>> autonomía y horizontalidad, al menos me suena un tantito contradictorio. Eso
>> para empezar.
>>
>> Podría decirte mas, conocí muchos intelectuales que se la pasaron viajando
>> de conferencias en conferencias, diciéndoles a los movimientos que es lo
>> que tienen que hacer y como hacerlo. Se que las UAC no son perfectas y si
>> bien no participe en ninguna, porque lamentablemente nunca pude pagarme el
>> viaje, pero si participan compañeros que respeto mucho, uno de ellos es
>> Emilio y el maltrato que tuviste con el me basto para responderte como lo
>> hice.
>>
>> Además podría hacer alguna consideraciones sobre tus mail y escritos y tus
>> planteos egocentristas, pero no me interesa hacer ningún debate contigo y
>> menos por esta lista.
>>
>> Solo explico cuales fueron mis motivaciones para mandar el mail.
>>
>> Lo que nunca entienden algunos intelectuales, es que la realidad es esto.
>> Y las construcciones no son perfectas, ni lineales..... son, solo eso y
>> mañana pueden ser una mierda como ha sucedido con tantos movimientos y
>> referencias que ya no lo son. Pero prefiero esa experiencia que es
>> constructora, a la experiencia del papel
>>
>> Pero siguen escribiendo libros y viajando y vendiendo libros y viajando y
>> así hacen la revolución (su revolución)
>>
>> El problema de la realidad es que no sabe nada de teorías....... (una
>> máxima zapatista)
>>
>> Termino con otra máxima zapatista....
>>
>> Chan, chan......
>>
>>
>>
>> ----- Mensaje original -----
>> *De:* Profesor J <profesorj@???>
>> *Para:* lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de
>> losmovimientos argentinos <pensamientoautonomo@???>
>> *Enviado:* Sábado, 25 de Julio de 2009 08:43 p.m.
>> *Asunto:* [Pensamientoautonomo] Conversando con Emilio y Néstor sobre
>> burocracia y fotografías.
>>
>> Que mala leche, Néstor.
>> Yo digo las cosas desde un punto de vista y no suelto bilis.
>> Estuve en el encuentro de San Juan y pude ver por mis propios ojos como
>> fueron invitados una serie de vacas sagradas de la vieja izquierda.
>> No niego que haya sectores autónomos en muchas partes, muy por el
>> contrario, pero tú y Emilio no puedes negar que se ha ido generando una capa
>> de intelectuales y dirigentes en torno a la UAC, que van invitando a
>> movimiento tras movimiento, grupo tras grupo para sumarse, llegando al final
>> a constituirse más en una pirámide que cada vez más avanza hacia la macro
>> política en la vieja forma de "referente" que en un potenciador de la
>> autonomía y vida comunitaria en cada localidad.
>>
>> En San Juan se vió claramente que las discusiones se centraban en los
>> "inteligentes" e intelectuales que "representaban" este o el otro
>> movimiento. Era dramático ver en las comisiones como el diálogo se
>> entrecruzaba de unos a otros, donde podía verificarse tranquilamente que se
>> trataba de su propia opinión y no de una voz o de un debate previo en sus
>> organizaciones. Y aún se veía el viejo "pienso que", "opino que", notándose
>> la fuerte ausencia de "hemos llegado en nuestra orga a la siguiente
>> conclusión que traemos a este encuentro". De ese modo se discute más en los
>> "encuentros" que en los propios movimientos o comunidades.
>>
>> Eso siempre ha sido así en los procesos de creación de coordinadoras y
>> frentes, donde esos sectores se van instalando y es en esos espacios donde
>> vuelcan sus principales puntos de vista, transformando a sus "bases" en
>> cajas de resonancia del encuentro por arriba.
>>
>> Esa es la práctica de la vieja izquierda, o de la "nueva izquierda" del
>> Frente Darío Santillán. Luego se van transformando en referente y luego en
>> partido, igualito como hicieron los colectivos "No a la Minería" del Perú,
>> que hoy han constituido el partido denominado "Cumbre de los Pueblos".
>>
>> Pero si el camino está claro Emilio y Néstor. Para allá van esos
>> dirigentes que ustedes admiran, y vuestras palabras indican con claridad que
>> ustedes están por esa opción.
>>
>> Discutamos esa opción, no si hago fotos de las experiencias, pues esas
>> fotos y los libros que van saliendo de los intercambios son parte del
>> intercambio general por abajo, mal que les pese a los burócratas.
>>
>> Abrazos
>> Profesor J
>>
>>
>> El 25 de julio de 2009 14:46, Nestor <tornes23@???> escribió:
>>
>>> Un abrazo grande Emilio.
>>> Viva la burocracia colectiva!!!!!
>>> (prefiero eso a los intentos personalistas y egocéntricos, que recorren
>>> los movimientos sacando fotos y vendiendo libros)
>>>
>>> ----- Mensaje original -----
>>> *De:* ><))))º> <emiliovitale@???>
>>> *Para:* lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de
>>> losmovimientos argentinos <pensamientoautonomo@???>
>>> *Enviado:* Viernes, 24 de Julio de 2009 08:59 p.m.
>>> *Asunto:* [Bulk] Re: [Pensamientoautonomo] Argentina_Marchan Pueblos
>>> Originariosdesde Salta
>>>
>>> AVER...
>>>
>>> COMO ES ESO DE LOS BUROCRATAS DE LAS ORGANIZACIONES SOCIALES?
>>>
>>> LA UAC ES UN ESPACIO DONDE NO ES MUY FACIL CONSTRUÍR
>>>
>>> PERO DE APOCO SE VIENE CONSOLIDADNDO
>>>
>>> EN ESPECIAL POR EL APORTE DE LOS JÓVENES
>>>
>>> PORSUPUESTO QUE EXEPCIONES HAY COMO EN TODOS LADOS..
>>>
>>> PERO MAS ALLA DE LA TERAPIA DE GRUPO DE LAS RONDAS LA PALABRA DEL
>>> MICRÓFONADA
>>>
>>> ES UN ESPACIO VALISIMO A MANTENER Y ENRIQUECER..
>>>
>>> Y SOBRETODO ES UN ESPACIO AUTONOMO Y AUTOGESTIONADO..
>>>
>>> Y AL VANGUARDIA EN SOCIALIZACION DE LA INFO Y LABURO EN RED
>>>
>>>
>>> COMO ES ESO DE LOS BUROCRATAS DE LAS ORGANIZACIONES SOCIALES?
>>>
>>> SALU3
>>> EMILIO
>>> AGUA MANDA..
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