Re: [cm-Roma] I: quando lo scontro verbale aiuta a capirsi

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Author: Terra e libertà
Date:  
To: atalared@libero.it, critical mass Roma
Subject: Re: [cm-Roma] I: quando lo scontro verbale aiuta a capirsi
scusami mi interessa questo dibattito, ma in questo tuo post non
riesco a distinguere i tuoi commenti dal messaggio precedente, puoi
rimandarlo?

abbiamo iniziato a parlarne anche nel LAD-libero ateneo della
decrescita, sono problemi comuni e si potrebbe pensare a un momento di
approfondimento che vada anche al di la' della contingenza ciemmonica

ciao
m


Il 16 marzo 2009 15.03, atalared@??? <atalared@???> ha scritto:
>
>
>>----Messaggio originale----
>>Da: atalared@???
>>Data: 16/03/2009 14.04
>
>>A: <7rob@???>
>>Ogg: R: [cm-Roma] quando lo scontro verbale aiuta a
> capirsi
>>
>>
>>Filologia:
>>>La CM romana nasce nel 2002 da un collettivo di
> persone vicine o
>>interne ai
>>>centri sociali che avevano intuito quale fosse
> il potere
>>"sovversivo" della
>>>biciletta e del suo utilizzo quotidiano. Le
> ciclofficine,
>>artefici
>>>dell'iniziale successo della cm, si sono sempre
> sbattute per
>>mantenere in vita
>>>un sogno come la cm fino ad oggi,ma sempre
> con un'identità
>>ed una
>>>consapevolezza ben definita.
>>
>>In verità la cm
> non è nata da un
>>collettivo di persone, tantomeno vicine o interne ai centri
> sociali(almeno non
>>tutte). Invertite i termini. Il collettivo (molto
> variabile nel tempo e nei
>>modi) di persone è nato dalla cm, le ciclofficine
> anche. L'unico artefice del
>>successo della cm è il suo carattere sovversivo,
> la semplicità d'uso, l'essere
>>antiideologica. Il fatto che altre esperienze
> (autogestite, semplici,
>>antiideologiche, sovversive) siano nate ed abbiano
> proliferato a partire da un
>>semplice appuntamento casuale di ciclist*
> potrebbe
>>essere indicativo della
>>bontà della pratica della cm, PER TUTT*
> QUELL* CHE HANNO A CUORE LO SVILUPPO DI
>>PRATICHE SOVVERSIVE, ANTIAUTORITARIE,
> ANTIIDEOLOGICHE,LUDICHE E VOGLIONO
>>DOTARSI DI STRUMENTI DI LOTTA COERENTI CON
> LA PROPRIA VISIONE DEL MONDO. O
>>FORSE SOLO PER VIvERE MEGLIO ORA. La cm si è
> lasciata dietro scorie ideologiche
>>e autoritarie. La cm ha fatto emergere
> contraddizioni pesanti (per niente
>>risolte) anche nei centri sociali.
> Qualcuno si ricorderà la partecipazione di
>>spezzoni ciclistici a diverse
> manifestazioni inquinate dalla presenza di camion
>>che per me hanno poco di
> disobbediente a questo sistema...
>>Qualcuno si
>>ricorderà dei venti scemi
> fermati con le bici alla formula 1 al circomassimo,
>>nobile istanza
> veltroniana sullo sport popolare.
>>Nonostante il chiacchiericcio
>>continuo, i
> tentativi ripetuti di mettere cappelli alla cm, gli scazzi e le
>>polemiche, la
> cm sono anni che resiste, e la ciemmona pure.
>>Se dobbiamo
>>discutere di
> ideologie su questa lista mi sembra un tantino fuori luogo, ma se
>>qualcuno
> sente la necessità di ristabilire alcuni punti facciamolo pure, senza
>
>>flagellarci per favore, e tenendo a mente che la posta elettronica è un mezzo
>
>>infido, visto che molte volte ci siamo fatti venire attacchi di bile
> discutendo
>>del sesso degli angeli.
>>Comunque procediamo.
>>Per quello che
> hanno realizzato,
>>ecco qua:
>>Fascismo: sopraffazione, autoritarismo,
> discriminazione per "razza" e
>>genere, patriottismo, nazionalismo,
> manipolazione delle masse, stragi e lager.
>>
>>Comunismo(socialismo reale?):
> copia e incolla...
>>Liberalismo: copia e incolla
>>
>>Democrazia: copia e incolla
>
>>Religioni: copia e incolla
>>Per quello che
>>sostengono di voler realizzare
> (ideologia, economia....):
>>Fascismo: dalle
>>italiche battaglie del grano
> all'industrializzazione bellica della germania
>>fate voi.... metteteci pure i
> decenni e decenni di dittatura franchista in
>>Spagna e la Grecia dei
> colonnelli...., in Italia nel ventennio Fiat, Borletti,
>>Augusta, Aermacchi,
> Costa cantieri e qualcuno mi sfugge sono state ben
>>pasciute e tuttoggi non
> mi sembra soffrano. Ford e nazionalsocialisti sono
>>sempre andati a braccetto,
> diteglielo ai cazzapound.
>>Comunismo; Quanto li
>>dobbiamo sviluppare sti mezzi
> di produzione? Comunque lo stato maggiore dell'U.
>>R.R.S.S. deteneva buoni
> pacchetti azionari delle ferrovie statunitensi, mica se
>>fidavano tanto dei
> rubli!La liberazione del proletariato co sti sistemi te
>>credo che non arriva!
> La Cina non ne parliamo, e per essere più cattivo vi
>>ricordo che a Cuba (dove
> chi non è maschio o femmina non se la passa proprio
>>bene) il benessere del
> popolo si realizza con villaggi e bordelli turistici ben
>>finanziati dal
> capitale.
>>Non voglio parlare di Chavez e Venezuela....
>>
>>Liberalismo,
> democrazia, berlusconismo, tutti gli ismi che ve pare, preti,
>>imam, europa
> unita, allora me viè da piagne!
>>
>>Quindi se pedalo all cm mi sento
>
>>antifascista, anticomunista, antiliberale, antiberlusconiano,
> antiveltroniano,
>>antireligioso, antieuropeo, antidemocratico, antistatale,
> antiautoritario,
>>antirazzista, anticapitalista e qualcosa me dimentico.
>
>>Quando avrò fatto piazza
>>pulita di tutto ciò ( e ce vò tempo!) riuscirò a
> capire se sono a favore di
>>qualcosa, magari pedalando è più facile.
>>Nel
> frattempo vi ricordo che:
>>"morire
>>per delle idee... vabbè, ma di morte
> lenta!"
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>>----Messaggio
>>originale----
>>>Da: 7rob@libero.
> it
>>>Data: 16/03/2009 11.20
>>>A: <cm-
>>roma@???>
>>>Ogg: [cm-Roma]
> quando lo scontro verbale aiuta a capirsi
>>>
>>
>>>Salve, leggo la posta una
> volta a settimana circa, figuratevi cosa ho trovato
>>
>>>nella mia mail oggi.
>
>>>Le tante mail stanno a dimostrare che il tema
>>antifascismo e affini è
>
>>>particolarmente sentito, per quanto mi riguarda sono
>>contento che sia
> uscito e
>>>i tempi erano maturi perchè questo accadesse.
>>>La
>>CM romana
> nasce nel 2002 da un collettivo di persone vicine o interne ai
>>
>>>centri
> sociali che avevano intuito quale fosse il potere "sovversivo" della
>>
>
>>>biciletta e del suo utilizzo quotidiano. Le ciclofficine, artefici
>>
>
>>>dell'iniziale successo della cm, si sono sempre sbattute per mantenere in
>
>>vita
>>>un sogno come la cm fino ad oggi,ma sempre con un'identità ed una
>>
>
>>>consapevolezza ben definita. Col tempo si sono aggiunte varie realtà, che
>
>>hanno
>>>portato una ventata di novità e di facce nuove, aumentando l'aspetto
>
>>ludico
>>>della cm. Oggi più di una persona sente il bisogno di ricordare a
>
>>tutti che la
>>>cm è pur sempre una rivendicazione di un diverso modo di
> vivere,
>>che combatte
>>>il capitalismo, il consumismo, le guerre per il
> petrolio,il
>>razzismo(indi per
>>>cui il fascismo e affini),praticamente tutto
> ciò che è
>>sopraffazione e
>>>iniquità. Il suo logo è chiaramente un simbolo
> di lotta e non
>>venitemi a dire
>>>che non ci avevate fatto caso. LA CM E' UN
> MODO DIVERTENTE DI
>>LOTTARE CONTRO
>>>QUESTO SISTEMA DI MERDA.
>>>Siamo
> persone diverse ed ognuna ha
>>il proprio modo di esprimersi, ma è giusto
>
>>>che si faccia, ed è giusto che
>>tutti noi ci riconosciamo nei valori che ho
>
>>>appena elencato. non si tratta di
>>essere o dentro o fuori,si può
> condividere o
>>>meno, ma mi aspetto che chiunque
>>frequenti il contesto della
> cm dia per
>>>scontate certe cose. chi si vanta di
>>essere un "moderato" in un
> sistema in cui
>>>i partiti "moderati" firmano
>>decreti razzisti e
> costruiscono lager per
>>>stranieri non ha certamente il mio
>>rispetto.
>>>Ora
> che in tanti/e hanno espresso la propria opinione sappiamo
>>meglio chi
>
>>>siamo, possiamo continuare a dibattere all'infinito ma
>>ricordiamoci che la
>
>>>critical mass ha un fine, rivendicare le strade, gli
>>spazi comuni, la
>
>>>leggittimazione dell'aggregazione come mezzo di lotta, la
>>bicicletta come
>
>>>strumento per sconfiggere un sistema corrotto e sbagliato.
>>
>>>Chi non ha
> capito questo non ha capito il senso della critical mass.
>>>Chi si
>>è escluso
> dal dibattito non ha capito l'importanza dello stesso.
>>>Chi pensa che
>>"però
> forse così alla Ciemmona saremo di meno perchè qualcuno
>>>non viene" non
>>ha
> capito proprio un cazzo.
>>>
>>>Scusate la lungaggine
>>>
>>>Sette
>>
>
>>>_______________________________________________
>>>Cm-roma mailing list
>>>Cm-
>
>>roma@???
>>>https://www.autistici.org/mailman/listinfo/cm-roma
>>>
>>
>>
> _______________________________________________
> Cm-roma mailing list
> Cm-roma@???
> https://www.autistici.org/mailman/listinfo/cm-roma
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