[Hackmeeting] considerazioni piu' ampie, per la Vs. gioia...…

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Autor: $witch
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A: hackmeeting
Assumptes nous: Re: [Hackmeeting] considerazioni piu' ample, per la Vs. gioia....
Assumpte: [Hackmeeting] considerazioni piu' ampie, per la Vs. gioia....
buongiorno,


cerco di espandere la comprensibilita', a spese della brevita'.


innanzitutto : all' assemblea finale 08 e' stato rimarcato che la
rappresentativita' di HackIT appartiene alla lista, quindi, se la lista
fosse composta di soli "elettro-wiki" non avrei atteso l'invito a
"scrostarmi" : da 45 anni vivo senza la benevolenza di tali elementi e
se mi prendo la briga di scrivere non e' per costoro.

in secondo luogo, <<puoi sempre tacere e passare per scemo o aprir la
bocca e dimostrare di esserlo>> , me lo ripeto ogni volta, prima di
inviare una mail alla lista.
ma non scrivo ne' interesse personale ne' per far proselitismo, lo
faccio per Voi, a vostro vantaggio, quindi son disposto a dimostrarVi
QUANTO lo sia......

anche se fosse sbagliato quel che dico :
l'intenzione e' di cooperare, ma se proprio vi "scappa" di mandarmi a
"dar via il tubo" ...... credo che sopravvivero'.


______________________________



pochi giorni fa' parlavamo di come supportare le "lotte" contro la
riforma della scuola, ed eravamo giunti ad un MINIMO di accordo che
esistevano controesempi al caos ulteriore che questo governo tenta di
imporre e che FORSE avremmo potuto contribuire in PICCOLISSIMA PARTE ad
un processo di evoluzione civile.

o per lo meno non si erano levati scudi CONTRO una cooperazione di un
tipo diverso dello scendere in piazza.
scendere in piazza PUO' aiutare, ed in alcuni casi e' indispensabile, ma
COSTRUIRE un' alternativa funzionante e funzionale ha un impatto ancora
superiore.

invece si discute di violenza fisica con violenza verbale
violenza di destra? di sinistra?

rispondete a questo : avete mai preso botte per aver difeso un "rosso"
da 4 fascisti ?
e delle sberle "proletarie" per aver difeso un fascista tra 5 "eroici"
compagni?
le offese degli uni e degli altri mi ha schifato nello stesso modo.

la violenza "salta fuori" quando uno pensa di non aver altro modo di
imporre la propria idea;
e' sinonimo di mancanza di sicurezza nei propri mezzi, di paura.

ho un'ideale assurdo? nessuno lo accetta? e allora lo "inculco a
manganellate".
tipico dei mono-neurone.

pensate alla violenza di stato:
al governo attuale, nel momento attuale, NON serve un morto in piazza,
ma ha "subappaltato" qualche legnata qua' e la', tanto per ricordare a
tutti che i coraggiosi dietro un manganello esistono ancora.

Carlo Giuliani? lo ricordate?
e' sempre stato cosi.

di violenza ne puo' esprimere piu' il potere costituito, almeno fintanto
che la maggioranza degli italiani deleghera' il potere in base a quello
che ha visto in TV o letto sul giornale o, peggio, sul tornaconto personale.

le BR ci hanno provato, con la violenza, ed erano "sponsorizzati" ed
agguerriti e molto altro.
ma lo stato ne puo' esprimere piu' di quanta ne riceve, MOLTO a lungo.

alternative?

si.

non lasciarsi mettere i piedi in testa non implica automaticamente l'uso
della forza.
potrebbe bastare l'inteligenza nello sfruttare i punti deboli dell'
avversario.

forse.
forse no, non bastera'.
pero' il judo e l'hacking dimostrano tutti i giorni il contrario.

PROVIAMOCI, CAZZO, PROVIAMOCI !!!!!!!!!!

Palermo docet.

COOPERAZIONE VOLONTARIA e' l'ideale che accomunava, silentemente, tutti
i presenti, almeno quelli che lo hanno "costruito".

e qui cosa trovo?
insulti.
a raffica, a pioggia.

NeCoSi : nemmeno so' chi sia.
quello che ha scritto era meno "sbagliato" dell' intervento di vinc3nt
ma uno e' stato ignorato e l'altro sbeffeggiato ed insultato.
non era sufficiente un silenzio di tomba come sul <<viva il duce>>
dell'intervento-vinc3nt?

non dico di essere untuosi come democristiani (ma c'erano anche
socialisti, socialdemocratici, repubblicani, liberali....) pero' :
trattiamoci civilmente.

dal post di "carl0s[anche.no]" : <<..$witch perdonami se infrango la rfc
ventuordici.>>

e da quello di wiki : <<toh, c'e' il completo idiota figlio di puttana
che si esprime a RFC ! :D>>

il primo potrebbe anche "convincermi" a non citare le RFC (*), il
secondo puo' al massimo evidenziare il fatto di aver spento anche
l'ultimo neurone.

C'E' una differenza, e non solo di stile.

siamo tutti, me incluso, abbastanza incivili, sul rispetto
interpersonale intra-lista.
DOBBIAMO FARE DI MEGLIO CHE NON DARCI DEGLI STRONZI GLI UNI CON GLI ALTRI,
se no abbiamo le stesse caratteristiche di quelli che vorremmo tacitare.

vi rendete o no conto che CENTINAIA di persone NON contribuiscono in
lista per paura di esser derisi ed offesi?
e ci sono menti pensanti tra loro, ve lo assicuro per conoscenza
personale diretta.
ovvero : la lista "ci perde", usando l'insulto come mezzo espressivo.

ovvio, e' piu' facile offendere che educare, e' piu' faticoso
condividere che non "ammassare",
ma VOI, quelli che un HackIT lo fanno funzionare (Dantez, dove sei?
rendi testimonianza che non dico stronzate, per favore)
sapete quanto COOPERARE e' piu' funzionale e piu' elegantemente
rispondente ai bisogni di tutti,
i miei ed i tuoi,
i suoi, quelli del "diverso", per quanto "NeCoSi" sia.


vi conosco.
quelli che fanno di HackIT un evento imperdibile li conosco tutti, quasi
tutti.

perche' questo astio?
gia' e' controproducente nei confronti dell'avversario/nemico [cosi'
faccio contento pure l'uomonero con le sue distinzioni capziose],
se poi lo estendiamo a quelli che si riconoscono nella lista che cazzo
di esempio di TOLLERANZA offriamo?
o pensate forse che qualcuno ci dara' retta in base alla RABBIA? o al
POTERE che deteniamo?
su, non siate ridicoli, ammettete che siamo una nullita', dal punto di
vista dello stato.
l'episodio con la polizia postale ed aruba lo testimonia.
ma siamo anche una "pietra di inciampo" per il potere costituito, almeno
nella misura in cui vogliamo esserlo.

esiste la possibilita' di FARE qualcosa di positivo, ma se passiamo il
tempo ad offenderci a vicenda, di quello per costruire ne resta poi poco..

torniamo a Palermo, voglio citarvi qualche esempio, anche se coi nomi
sono un disastro ed ho paura di sbagliarne alcuni.

Lesion, uno dei piu' simpatici ATTIVISTI presenti:

con un telo di plastica, dopo l'inondazione del martedi', cercavi o no
di fare una "diga" per salvaguardare il territorio-notte ?
e lo facevi perche non eri capace di andare altrove o perche COOPERAVI
per un "bene" comune?

e, ti prego, sii testimone : chi e che cosa hai trovato?

COOPERAZIONE COSTRUTTIVA o chiacchiere ed offese?

con un telo di plastica avanzato e un dislivello,
poi delle piastrelle, un pallet, chiodi, nastro ed infine un tubo di
plastica (rigido e non funzionale) e' venuta fuori una diga di "prima
classe" o no?

perche?
perche' c'ero io?
tu?

o perche' c'eravamo in tanti, ciascuno che aggiungeva un "qualcosa" ad
un progetto dapprima informe?

e' la COOPERAZIONE che fa' la differenza, non il materiale.

certo, i neuroni aiutano a trasformare "avanzi" in un "capolavoro", ma
ne' Lesion (che per primo si e' fatto carico di questo piccolo,
piccolissimo problema) ne' io ne' nessuno dei singoli altri presenti
avrebbe ottenuto lo stesso risultato DA SOLO.

e ne ho 1000, letteralmente, di esempi del genere:
da "Cenerentola" che ripulisce CON ALTRI un pavimento invaso da acqua di
fogna
a HRD che arriva e svuota la piscina in un'ora.
come? con un "banale" sifone.
quello che non era venuto in mente a nessun altro di fare.
ci voleva ANCHE lui per rendere "perfetto" (ehm.... circa....) l' HackIT
08,
come ci voleva Asbesto che arriva , stende due fili che sembrano uno
stendi-biancheria e ne cava fuori un'antenna.

e i compagni in cucina? cucinavano solo per se stessi?
e l'impianto idraulico? quello elettrico?
tutti i presenti DAVANO qualcosa di proprio a favore delle comunita' e
DA TUTTI traevano vantaggio.

INDIVIDUI.

prima 10, poi 20, 50, 200

che costruiscono INSIEME.

_*E NON HO SENTITO UN SOLO INSULTO IN 8 GIORNI !!!*_

certo HackIT, non e' "il paradiso", ci sono simpatie ed antipatie, ma le
prime vengono coltivate e le seconde evitate
e' un esempio funzionante di persone del tutto "slegate" che
VOLONTARIAMENTE si impegnano nella riuscita di un "qualcosa",
ANCHE in presenza di persone con cui NON si ha un "buon feeling".

e funziona.

ho centinaia di testimoni, su questo, la lista non puo' rinnegare questo
FATTO.

FUNZIONA.

a mio modesto parere POTETE ESPANDERE LA FUNZIONALITA' DEL PROCESSO GIA'
IN USO.
VOI, (io non c'entro, lo vedo bene che sono alieno anche per gli
alieni.....)
potete e quindi DOVETE, fare MEGLIO degli avversari/nemici se no, anche
vincendo sareste perdenti, in quanto "uguali" a quelli che volete
soppiantare.

ci vuole una alternativa FUNZIONANTE per soppiantarne una MARCIA.
avevamo iniziato un "discorso-pro-scuola" che forse non avrebbe portato
a nulla, ma la mia esperienza personale con VOI dice il contrario,
dice che siete capaci di far funzionare le cose in modi "alternativi".

ma VOLETE o no, cambiare le "regole del gioco", per la scuola o altro
che sia?
ammetto, sono anch'io colpevole di essermi occupato di lavoro e non di
"spingere" sulla questione del riciclo dei libri o qualsiasi altra cosa
fosse,
ma speravo che VOI "giovani" prendeste il controllo......

forse era solo una proposta assurda, non e' questo il punto, ma la
scarsita' di collaborazione in lista NON ha riscontro nella pratica di
HackIT.
come mai?
e' assurdo e sbagliato l'evento-live o la posizione di parte della
lista, almeno di quella parte "non silenziosa"?

molti degli interventi che leggo sono improntati a rabbia; a razzismo
travestito in cui "fascista" prende il posto di "negro".
paura.
e la paura e' controproducente, per chi vuol vincere.
e no, ideologicamente comunismo e fascismo NON sono la stessa cosa, non
sto' invocando l'imparzialita' ne' l'uomo "apolitico";
ma la violenza e' violenza, con qualsiasi ideologia sia travestita.

la superiorita' sull'avversario si dimostra NON attaccando la sua
persona ma contrastando le sue idee (o i suoi modi di derubarti o di
imporre leggi assurde) con la forza della ragione.
e siccome la ragione, da sola, serve a poco contro i prepotenti ed i
ladri, ci vuole anche un substrato di civilta' che non ti renda una
vittima isolata.

e' per questo che il cambiamento "vero" non avverra' oggi, ne' con ne'
senza la riforma della controriforma della scuola.

NON AVVERRA' SENZA la CONSAPEVOLEZZA di una moltitudine che tutto si
puo' fare, APPROFITTANDO delle regole e ritorcendole contro chi le ha
imposte.
e la LIBERA SCELTA di ogni singolo componente della moltitudine.

non basta disprezzare la chiesa, lo stato, la mafia, la NATO o il cane
col vestito firmato
DOVETE ROMPERE CON LA LOGICA ATTUALE, DOVETE CAMBIARE LE REGOLE, se no
non vincerete, mai.

guardate il da chi e' composto il "nemico", il governo : ladri.
e i ladri piu' diventano vecchi e piu' diventano avidi, accumulano senza
posa; il potere e' un demone senza tregua.
un eroinomane e' meno attaccato alla roba di quanto lo sia un ladro ai
soldi, e' ovvio che siano attratti dal governo.

e non e' misurandosi con loro sul piano del denaro o del potere
personale che li si puo' ridurre a quel che meritano.
ci vuole una "visione" diversa.

chi di voi conosce il TCP/IP ?
e' o non e' una "costruzione mentale" ?
e' o non e' LOGICA applicata alle comunicazioni?
e funziona, questa mail ne e' l'ultima testimonianza.

anche nella lotta, di classe, di quartiere, di quel che volete, l'uso
della LOGICA puo' portare a rovesciare situazioni "perdenti".
guardate la partita a scacchi conosciuta come "l'immortale" e
considerate se l'inteligenza e le "regole vigenti" siano o non siano
sufficienti a cambiare il corso di un confronto.

l'astio, la paura, il rancore NON contribuiscono a pensare
correttamente, a mente aperta, senza pregiudizi.
la impostazione del <<tu, stronzo>> non puo' contribuire alla soluzione
del problema (qualsiasi esso sia) se non per eliminazione fisica della
controparte.
e nello stesso istante in cui elimini la controparte, il "nemico", TU
STESSO divieni uguale a lui e sei destinato ad essere il prossimo
eliminando.

dovete, dobbiamo, svincolarci dalla logica dello scontro, soprattutto
tra chi si riconosce nella lista.
il sistema puo' essere battuto, se si e' abbastanza forti, decisi,
consapevoli, inteligenti.

TUTTI I SISTEMI UMANI HANNO PUNTI DEBOLI E IL GOVERNO ITALIANO LI HA
QUASI TUTTI.

PER ROVESCIARE UN MECCANISMO SENZA DISTRUGGERLO BISOGNA USARE LE REGOLE
DEL MECCANISMO STESSO.

AVETE LE QUALITA' NECESSARIE PER TENTARE, MA SENZA TOLLERANZA E
COOPERAZIONE PRODURRETE SOLO CHIACCHIERE INUTILI E/O OFFENSIVE.

POTETE ESPRIMERE QUALCOSA DI MEGLIO, SE VOLETE.



larga la foglia, stretta la via
dite la vostra, ch'io ho detto la mia.


$witch


(*)

le RFC sono importanti; se Vi e' permesso di leggere e scrivere email e'
in virtu' delle RFC.

a differenza delle chiacchiere le RFC descrivono STANDARD e sistemi
FUNZIONANTI, e 1855 insegna perfino l'educazione.
scherzarci su' e' possibile, come su qualsiasi altra cosa, ma deriderle
e' come sputar nel piatto in cui si mangia......