Re: [Pensamientoautonomo] sobre la Carta abierta, el qué ha…

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著者: Norberto Farías
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To: lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de los movimientos argentinos
題目: Re: [Pensamientoautonomo] sobre la Carta abierta, el qué hacer y otras yerbas







Hola Hugo, no creo que haya pensado en que "tendríamos que hacer" determinada cuestión. Lo que dije, que puede no se haya entendido, es que hay una posibilidad más de juntarnos, No porque "tengamos que hacerlo". De hecho, la Olla se está haciendo, y para hacerla tratamos de organizarla lo mejor posible. En realidad fue y es una invitación a que vengas a tocar si tenés ganas. Hay mucha gente que no te conoce y a la que no conocés y tal vez también le interese escucharte en la web, como ya lo hice...
No te comas la de que te estoy haciendo cargo de algo. Es simple, como vos decís, en cada olla invitamos a un@ o más músic@s, artistas, hacedores de algo, para que vengan y se muestren y compartan.
Por otro lado, dije Julio, o Fernando o Hugo, o cualquiera que lea ésto, pero, sin otra intención que la onda, esa que nos permite a much@s juntarnos a veces y pasarla bien(buena onda). Luego algun@s nos seguimos organizando, como estrategia.
Alguna vez te voy a contar un cuento que te podría contar mejor Pablo Gómez, de una vez que representamos a los indios, encarcelados y que no paraban de tocar y danzar la danza de la lluvia.
Bueno, espero que se entienda la invitación.
Invitación

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Una invitación es el acto por el cual se comunica a una persona nuestro interés para que acuda a un acto o evento organizado por nosotros. Ello incluye fiestas, cenas, recepciones así como todo tipo de ceremonias: bodas, bautizos, comuniones, etc.
La invitación puede realizarse por diversos medios en función de la importancia del evento: desde los más informales como una llamada telefónica o un correo electrónico hasta los más formales como una carta personalizada.
En cualquiera de los casos, la invitación debe realizarse directamente por el anfitrión o los anfitriones al invitado o invitados y en todos los casos es necesario contestar aceptando o rechazando la invitación. En ella, es necesario explicar el motivo, el lugar, la fecha y la hora del evento. Si se trata de un acto más o menos formal también es habitual explicar el vestuario adecuado para acudir al mismo, siendo los más habituales:

Informal
Deportivo
Etiqueta
Chaqué o uniforme
Corbata negra. Esmoquin para los hombres y vestido largo o traje de cocktail para las mujeres.
Corbata blanca. Frac para los hombres y vestido largo para las mujeres.
Algunas invitaciones responden a un estricto código formal. Por ejemplo, en una clásica invitación de boda en el centro del tarjetón figuran exclusivamente los nombres de pila de los contrayentes, situándose a menor tamaño en los laterales de la parte superior los nombres completos sus progenitores. La invitación propiamente dicha está impresa pero es tradición que el sobre vaya escrito a mano. También es habitual acompañarla con la tarjeta de los establecimientos en donde se ha contratado la lista de boda.
Algunas invitaciones como las de bautizos, bodas o comuniones llevan implícitas la necesidad de hacer un regalo a el/los afortunados que será de menor cuantía si no se piensa asistir. --- El lun 12-may-08, Hugo Perez <hugo_perez@???> escribió:
De: Hugo Perez <hugo_perez@???>Asunto: RE: [Pensamientoautonomo] sobre la Carta abierta, el qué hacer y otras yerbasPara: yamaniroz@???, "'lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de losmovimientos argentinos'" <pensamientoautonomo@???>Fecha: lunes, 12 de mayo de 2008, 1:59 pm

Norberto:
Por un lado amo hacer música así que no habría problema.
Por otro parece que el "hay que hacer" se convierte en "tendríamos que hacer". Y no me convence mucho.
Si tenés ganas de escuchar "mi" música, metete en la página o te aviso cuando toque o llamame por teléfono (4553-5001). Si tenés ganas de ir a la olla, no te lo pierdas, fui a una y la pase bárbaro. Si tenés ganas de escuchar a Julio es cuestión de hablar con él. Espero que no so suene raro pero me suena que hay cosas que son más sencillas de como las vemos a veces.
No se si es necesario esto de "organizar" siempre.
Por ahora yo me prendo a intercambiar opiniones, para eso me parece buena la lista.
Un abrazo
Hugo
 
 
PD: ¿Vos de que trabajas?
 
 
 
 
 
 


-----Mensaje original-----De: pensamientoautonomo-bounces@??? [mailto:pensamientoautonomo-bounces@inventati.org] En nombre de Norberto FaríasEnviado el: Sábado, 10 de Mayo de 2008 17:55Para: lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de losmovimientos argentinos; fernandogargano@???Asunto: Re: [Pensamientoautonomo] sobre la Carta abierta, el qué hacer y otras yerbas




Hola Fernando, Julio, Hugo. Un placer la charla que estamos teniendo. No pude sustraerme a las ganas de participar.
Tantas cosas que queremos afirmar, tantas por decir, por probar...qué decir del autonomismo que ya no hayamos escuchado-leído, incluso por esta lista.
Sin embargo, qué ganas de seguir diciéndolo, de seguir descubriéndolo. Descubriéndose autónomo.
Qué hacer. Con el/las otros y otras.
Por lo pronto, desde que Fernando contestó, o desde que Hugo escribió, o desde que Julio y otrxs crearon la lista, cuando intercambiamos, me parece que hacemos algo. Y cuando contamos de lo que hacemos también para "ganarnos" la vida, como Fernando con su ayuda en sonido o electricidad o pensamiento, o Hugo a quien no conocía, y que brinda su hacer música, compartiendo, o Julio con su envío de info que considera valiosa...
Y todas las personas que leo y comparto en esta lista. Algo hacemos. Y podemos hacer más y no dejar de invitar/invitarnos a hacer alguna juntos/as.
Por ejemplo, ¿cómo verían que Hugo se cope en tocar en una esquina porteña, en la calle, ocupando autónomamente el espacio público, disputando cultura e información?. Generando nuestra propia información.
¿Cómo verían que Fernando se acerque a dar una mano en lo que el conoce: sonido, cables, micrófonos, palabras?.
Y cómo que Julio, y que Juan, y que José, y Norma y Graciela, ...la lista sigue.
Es una invitación para que una noche de viernes, del último de este mes, participemos de algo que siempre pinta diferente. Porque diferentes son los temas que se tocan, aunque confluyen muchas veces. Y diferentes son las personas que participan, mirando, cantando, pintando, diciendo, fluyendo.
Hay además, y nada menos, un excelente guiso cocinado en la Olla que no se calla, que no se abolla.
Hay videos, hay cosas para mirar, para leer, alternativas a nuestros consumos habituales (o no).
Este mes el tema de la Olla es "La propiedad".
¿Qué decís Hugo? ¿Venís a tocar y a cantar?
¿Fernando?
¿Julio?
¿Rosaura?
¿Patricio?
¿X@s?
Estaría bueno que quienes vengan, traigan, si quieren, alguna reflexión o muestra o algo sobre la propiedad. Desde el lado de la autonomía. O no.
Avisen, así organizamos mejor.
Un abrazo.      --- El mié 7-may-08, Fernando Gargano <fmgargano@???> escribió:
De: Fernando Gargano <fmgargano@???>Asunto: Re: [Pensamientoautonomo] Carta abiertaPara: "lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de los movimientos argentinos" <pensamientoautonomo@???>Fecha: miércoles, 7 de mayo de 2008, 7:15 pm




estoy de acuerdono existe una verdad, un deber ser al que seguir.ni sirven los lenguajes prescriptivos.tendría que haber escrito otra cosa. o nada.con respecto a la musica, ¿se puede hacer cd con eso y pasarlo mano en mano?fer--- On Wed, 5/7/08, Hugo Perez <hugo_perez@???> wrote:
From: Hugo Perez <hugo_perez@???>Subject: Re: [Pensamientoautonomo] Carta abiertaTo: fernandogargano@???, "'lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de losmovimientos argentinos'" <pensamientoautonomo@???>Date: Wednesday, May 7, 2008, 2:18 PM

Fernando:
Creo que me enganché a escribir en esta lista, después de muchos meses, por el afecto que le tengo a Julio.
Pero vos abriste un tema que me tiene preocupado hace tiempo y es esto de "hay que".
Yo me encuentro muchas veces pensando así, aunque creo que cuando pensamos "hay que hacer tal cosa" uno se mente con lo que el otro puede o quiere. Y es delicado.
En mi caso descubrí que muchos de mis enunciados de ese tipo, tenían que ver con cosas que querría hacer pero no me animo o no puedo y cosas que me gustaría que hicieran los otros. En lo primero creo que es una búsqueda personal (siempre con otros) y en lo segundo también.
Por ejemplo yo pienso que habría que opinar sobre este tema y allí me meto con el deseo de los otros. Y pasaron cientos de temas en estos meses donde no escribí ni una palabra y que muchos creyeron importantes.
Ser diferentes nos hace crecer y también es un desarrollo político, un accionar, usarlo es un hacer concreto.
Gracias por tu aporte.
Un abrazo.
Hugo
 
PD: como estas en sonido y aprovechando esto de las informaciones (je, je) te dejo donde podes escuchar mi música y bajarla solidariamente.
 
Si querés escuchar algo de mi música: http://www.myspace.com/hugoperezmusica


-----Mensaje original-----De: pensamientoautonomo-bounces@??? [mailto:pensamientoautonomo-bounces@inventati.org] En nombre de Fernando GarganoEnviado el: Miércoles, 07 de Mayo de 2008 09:36Para: lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de losmovimientos argentinosAsunto: Re: [Pensamientoautonomo] Carta abierta



hugo acuerdo contigo y esto me da desconfianza...nunca son muy claras las cosas en los campos autonomistas y eso dificulta todo, desde el planteo de una estrategia hasta juntarse para conservar lo poco que se tiene.ya se que algo hay y que es la llamita encendida, etc, etc, pero es un kioskito. no pasa de allí.basta ver lo dificil -y a veces "caro" - que resulta intercambiar nuestras producciones autonómicas (hablo desde un pequeño producto, nuestra comida, un servicio) cruzado con la supervivencia diaria de pagar alquiler, comprar la leche, etc, etc, etc.-..eso si, cuando se trata de escribir somos todos marcos.el sábado hice un laburo para un grupito anarco que necesitaban algunas cuestiones de sonido, no podían creer que se iban con la cosa solucionada, hacía meses que estaban con el problema, de reunión en reunión, volante sobre volante, pero de trabajo nadie aportaba nada...hay que juntarse mas que las cosas
salen.(asi las convocatorias son producto y resultado, no iniciativas de café)fernandopd: insisto en que no digo que no pase nada y que no hagamos nada, solo digo que nos estáan aplastando politicamente (podr{ia poner comillas en politicamente) y nos conformamos -esto lo veo en nuestro nosotros desde diez atrás- con el kioskito y la quinta.--- On Tue, 5/6/08, Hugo Perez <hugo_perez@???> wrote:
From: Hugo Perez <hugo_perez@???>Subject: Re: [Pensamientoautonomo] Carta abiertaTo: "'lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de losmovimientos argentinos'" <pensamientoautonomo@???>Date: Tuesday, May 6, 2008, 1:21 PMJulio:Sin ningún sarcasmo, ¿cual es la relación de la carta con el pensamientoautónomo?.Porque me imagino que no es esta una lista para promover cualquierinformación.(sino mando info. de mi música, je je)También me gustaría saber que piensan los demás, me parece que no es un temamenor, creo que habla, justamente de los límites del autonomismo que como noestán muy claros es tema para intercambio de opiniones.Quiero decir: si nos declaramos autónomos del estado ¿porque formar parte desu interna?Las
falsas dicotomías como campo y gobierno no deberían engancharnos, es unalucha entre grupos de interés que a veces se alían y a veces se peleantratando de arrastrar a la sociedad en su disputa, que por otro lado no estan profunda o por lo menos no lo voy a creer hasta que el gobierno y susaliados se atrevan a promover el juicio por
la apropiación de la Noble de lamisma manera que hicieron en otros casos contra represores que ya no tienepoder.Te mando un afectuoso abrazo y espero que pronto podamos intercambiarpersonalmente.Hugo-----Mensaje original-----De: pensamientoautonomo-bounces@???[mailto:pensamientoautonomo-bounces@inventati.org] En nombre dejchueco@???Enviado el: Martes, 06 de Mayo de 2008 10:16Para: pensamientoautonomo@???Asunto: [Pensamientoautonomo] Carta abiertaTuve alguna respuesta por correo personal a la distribución de esta información. Digo, debiéramos acostumbrarnos a que distribuir información no es necesariamente estar de acuerdo con lo que se distribuye. El asunto en discusión es una movida, todo dice que nada más que intenciones, declaracionista, que por la cantidad de figurones seguramente llegará a mover pensamiento en
la clase media ilustrada. Ahora ¿será que estamos en plena ingeniería electoral? algo que se arme como disputa al ala Macri, el que no se ahorra gesto, apertura de la calle BMitre Cromañon, postergación del articulado constitucional de las comunas, cancelación de la construcción de viviendas, etc. todo lo que produce marcas. Ante este panorama previsible, ¿podemos ir pensando algo? hay alguna cosa de todo esto que es como deuda tradicional de la izquierda vernácula.Julio_______________________________________________Pensamientoautonomo mailing list Pensamientoautonomo@???https://www.autistici.org/mailman/listinfo/pensamientoautonomo_______________________________________________Pensamientoautonomo mailing listPensamientoautonomo@???https://www.autistici.org/mailman/listinfo/pensamientoautonomo

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