Buenas compas.
Me quedo pensando en las frases y la semántica compleja que contienen, pero hay algo que no entiendo bien. Si no "hay que hacer" ni "tendríamos que hacer", qué hacemos...?
El mundo espera urgente una solución a su suicidio definitivo, y a mi me parece que sentir el deber de cambiarlo, sentir el compromiso y la obligación como especie destructora y constructora de lo hermoso y de lo terrible, no es nada que debamos negar...
El problema es cuando otro u otra te dice lo que tenés que hacer o no, con un interés individual de poder de clase opresora, que va en perjuicio de los intereses nuestros, de los de abajo...
Pero que un compañero o una compañera nos digan que hay que mover el cuerpo y no solo el pensar, organizándose, a mí me motoriza aún más, por que evidencia mi quietud, mi contradicción fundamental.
Bueno, compas, nos veremos por ahí.
Un abrazo rebelde
Nico
Hugo Perez <hugo_perez@???> escribió:
Norberto:
Por un lado amo hacer música así que no habría problema.
Por otro parece que el "hay que hacer" se convierte en "tendríamos que hacer". Y no me convence mucho.
Si tenés ganas de escuchar "mi" música, metete en la página o te aviso cuando toque o llamame por teléfono (4553-5001). Si tenés ganas de ir a la olla, no te lo pierdas, fui a una y la pase bárbaro. Si tenés ganas de escuchar a Julio es cuestión de hablar con él. Espero que no so suene raro pero me suena que hay cosas que son más sencillas de como las vemos a veces.
No se si es necesario esto de "organizar" siempre.
Por ahora yo me prendo a intercambiar opiniones, para eso me parece buena la lista.
Un abrazo
Hugo
PD: ¿Vos de que trabajas?
-----Mensaje original-----
De: pensamientoautonomo-bounces@??? [
mailto:pensamientoautonomo-bounces@inventati.org] En nombre de Norberto Farías
Enviado el: Sábado, 10 de Mayo de 2008 17:55
Para: lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de losmovimientos argentinos; fernandogargano@???
Asunto: Re: [Pensamientoautonomo] sobre la Carta abierta, el qué hacer y otras yerbas
Hola Fernando, Julio, Hugo. Un placer la charla que estamos teniendo. No pude sustraerme a las ganas de participar.
Tantas cosas que queremos afirmar, tantas por decir, por probar...qué decir del autonomismo que ya no hayamos escuchado-leído, incluso por esta lista.
Sin embargo, qué ganas de seguir diciéndolo, de seguir descubriéndolo. Descubriéndose autónomo.
Qué hacer. Con el/las otros y otras.
Por lo pronto, desde que Fernando contestó, o desde que Hugo escribió, o desde que Julio y otrxs crearon la lista, cuando intercambiamos, me parece que hacemos algo. Y cuando contamos de lo que hacemos también para "ganarnos" la vida, como Fernando con su ayuda en sonido o electricidad o pensamiento, o Hugo a quien no conocía, y que brinda su hacer música, compartiendo, o Julio con su envío de info que considera valiosa...
Y todas las personas que leo y comparto en esta lista. Algo hacemos. Y podemos hacer más y no dejar de invitar/invitarnos a hacer alguna juntos/as.
Por ejemplo, ¿cómo verían que Hugo se cope en tocar en una esquina porteña, en la calle, ocupando autónomamente el espacio público, disputando cultura e información?. Generando nuestra propia información.
¿Cómo verían que Fernando se acerque a dar una mano en lo que el conoce: sonido, cables, micrófonos, palabras?.
Y cómo que Julio, y que Juan, y que José, y Norma y Graciela, ...la lista sigue.
Es una invitación para que una noche de viernes, del último de este mes, participemos de algo que siempre pinta diferente. Porque diferentes son los temas que se tocan, aunque confluyen muchas veces. Y diferentes son las personas que participan, mirando, cantando, pintando, diciendo, fluyendo.
Hay además, y nada menos, un excelente guiso cocinado en la Olla que no se calla, que no se abolla.
Hay videos, hay cosas para mirar, para leer, alternativas a nuestros consumos habituales (o no).
Este mes el tema de la Olla es "La propiedad".
¿Qué decís Hugo? ¿Venís a tocar y a cantar?
¿Fernando?
¿Julio?
¿Rosaura?
¿Patricio?
¿X@s?
Estaría bueno que quienes vengan, traigan, si quieren, alguna reflexión o muestra o algo sobre la propiedad. Desde el lado de la autonomía. O no.
Avisen, así organizamos mejor.
Un abrazo.
--- El mié 7-may-08, Fernando Gargano <fmgargano@???> escribió:
De: Fernando Gargano <fmgargano@???>
Asunto: Re: [Pensamientoautonomo] Carta abierta
Para: "lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de los movimientos argentinos" <pensamientoautonomo@???>
Fecha: miércoles, 7 de mayo de 2008, 7:15 pm
estoy de acuerdo
no existe una verdad, un deber ser al que seguir.
ni sirven los lenguajes prescriptivos.
tendría que haber escrito otra cosa. o nada.
con respecto a la musica, ¿se puede hacer cd con eso y pasarlo mano en mano?
fer
--- On Wed, 5/7/08, Hugo Perez <hugo_perez@???> wrote:
From: Hugo Perez <hugo_perez@???>
Subject: Re: [Pensamientoautonomo] Carta abierta
To: fernandogargano@???, "'lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de losmovimientos argentinos'" <pensamientoautonomo@???>
Date: Wednesday, May 7, 2008, 2:18 PM
Fernando:
Creo que me enganché a escribir en esta lista, después de muchos meses, por el afecto que le tengo a Julio.
Pero vos abriste un tema que me tiene preocupado hace tiempo y es esto de "hay que".
Yo me encuentro muchas veces pensando así, aunque creo que cuando pensamos "hay que hacer tal cosa" uno se mente con lo que el otro puede o quiere. Y es delicado.
En mi caso descubrí que muchos de mis enunciados de ese tipo, tenían que ver con cosas que querría hacer pero no me animo o no puedo y cosas que me gustaría que hicieran los otros. En lo primero creo que es una búsqueda personal (siempre con otros) y en lo segundo también.
Por ejemplo yo pienso que habría que opinar sobre este tema y allí me meto con el deseo de los otros. Y pasaron cientos de temas en estos meses donde no escribí ni una palabra y que muchos creyeron importantes.
Ser diferentes nos hace crecer y también es un desarrollo político, un accionar, usarlo es un hacer concreto.
Gracias por tu aporte.
Un abrazo.
Hugo
PD: como estas en sonido y aprovechando esto de las informaciones (je, je) te dejo donde podes escuchar mi música y bajarla solidariamente.
Si querés escuchar algo de mi música:
http://www.myspace.com/hugoperezmusica
-----Mensaje original-----
De: pensamientoautonomo-bounces@??? [
mailto:pensamientoautonomo-bounces@inventati.org] En nombre de Fernando Gargano
Enviado el: Miércoles, 07 de Mayo de 2008 09:36
Para: lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de losmovimientos argentinos
Asunto: Re: [Pensamientoautonomo] Carta abierta
hugo
acuerdo contigo y esto me da desconfianza...
nunca son muy claras las cosas en los campos autonomistas y eso dificulta todo, desde el planteo de una estrategia hasta juntarse para conservar lo poco que se tiene.
ya se que algo hay y que es la llamita encendida, etc, etc, pero es un kioskito. no pasa de allí.
basta ver lo dificil -y a veces "caro" - que resulta intercambiar nuestras producciones autonómicas (hablo desde un pequeño producto, nuestra comida, un servicio) cruzado con la supervivencia diaria de pagar alquiler, comprar la leche, etc, etc, etc.-..
eso si, cuando se trata de escribir somos todos marcos.
el sábado hice un laburo para un grupito anarco que necesitaban algunas cuestiones de sonido, no podían creer que se iban con la cosa solucionada, hacía meses que estaban con el problema, de reunión en reunión, volante sobre volante, pero de trabajo nadie aportaba nada...
hay que juntarse mas que las cosas salen.
(asi las convocatorias son producto y resultado, no iniciativas de café)
fernando
pd: insisto en que no digo que no pase nada y que no hagamos nada, solo digo que nos estáan aplastando politicamente (podr{ia poner comillas en politicamente) y nos conformamos -esto lo veo en nuestro nosotros desde diez atrás- con el kioskito y la quinta.
--- On Tue, 5/6/08, Hugo Perez <hugo_perez@???> wrote:
From: Hugo Perez <hugo_perez@???>
Subject: Re: [Pensamientoautonomo] Carta abierta
To: "'lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de losmovimientos argentinos'" <pensamientoautonomo@???>
Date: Tuesday, May 6, 2008, 1:21 PM
Julio:
Sin ningún sarcasmo, ¿cual es
la relación de la carta con el pensamiento
autónomo?.
Porque me imagino que no es esta una lista para promover cualquier
información.
(sino mando info. de mi música, je je)
También me gustaría saber que piensan los demás, me parece que no es un tema
menor, creo que habla, justamente de los límites del autonomismo que como no
están muy claros es tema para intercambio de opiniones.
Quiero decir: si nos declaramos autónomos del estado ¿porque formar parte de
su interna?
Las falsas dicotomías como campo y gobierno no deberían engancharnos, es una
lucha entre grupos de interés que a veces se alían y a veces se pelean
tratando de arrastrar a la sociedad en su disputa, que por otro lado no es
tan profunda o por lo menos no lo voy a creer hasta que el gobierno y sus
aliados se atrevan a promover el juicio por la apropiación de la Noble de la
misma manera que hicieron en otros casos
contra represores que ya no tiene
poder.
Te mando un afectuoso abrazo y espero que pronto podamos intercambiar
personalmente.
Hugo
-----Mensaje original-----
De: pensamientoautonomo-bounces@???
[
mailto:pensamientoautonomo-bounces@inventati.org] En nombre de
jchueco@???
Enviado el: Martes, 06 de Mayo de 2008 10:16
Para: pensamientoautonomo@???
Asunto: [Pensamientoautonomo] Carta abierta
Tuve alguna respuesta por correo personal a la distribución de esta
información. Digo, debiéramos acostumbrarnos a que distribuir
información no es necesariamente estar de acuerdo con lo que se
distribuye. El asunto en discusión es una movida, todo dice que nada
más que intenciones, declaracionista, que por la cantidad de figurones
seguramente llegará a mover pensamiento en la clase media ilustrada.
Ahora ¿será que estamos en plena ingeniería
electoral? algo que se
arme como disputa al ala Macri, el que no se ahorra gesto, apertura de
la calle BMitre Cromañon, postergación del articulado constitucional
de las comunas, cancelación de la construcción de viviendas, etc. todo
lo que produce marcas. Ante este panorama previsible, ¿podemos ir
pensando algo? hay alguna cosa de todo esto que es como deuda
tradicional de la izquierda vernácula.
Julio
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