Entrevista con Subcomandante Marcos
La Otra Campaña nace cuanto valoramos que el camino del dialogo con la clase
política mexicana estaba agotado
Aura Bogado
Rebelión
Aura Bogado, locutora de Free Speech Radio News in Los Estados Unidos,
regreso de México en donde condujo una entrevista exclusiva con Delegado
Zero, o Subcomandante Marcos, en El Centro de Investigación y Documentación
del Son Jarocho en Veracruz. Bogado y Delegado Zero. Hablaron de La Otra
Campaña Zapatista, los cambios políticos en América Latina, la lucha de la
mujer Zapatista, y acerca de los latinos en los Estados Unidos. Actualmente
Delegado Zero está en una gira de seis meses en México para organizar y
avanzar La Otra Campaña Zapatista. Esta entrevista es parte del libro "The
Other Campaign" ("La Otra Campaña") por Marcos, con introducción por Luis
Hernández Navarro, en City Lights Books en Abril, 2006. Todos los fondos
recaudados del libro beneficiaran proyectos de medios indígenas en Chiapas,
México. Para más información vea
www.citylights.com
¿Porque La Otra Campaña, ahora, para 2005 y 2006?
Bueno, porque nosotros, como Zapatistas tuvimos que sufrir un proceso de
preparación que así como fue el alzamiento del 1994, que tardamos 10 años
en prepáralo, para poder realizarlo también tuvimos que hacer un proceso
de preparación para La Otra Campaña.
La Orta Campana nace en realidad en 2001, a la hora que los partidos
políticos: el PRI, el PAN y el PRD - rechazan la iniciativa de la COCOPA, de
Derechos y Cultura Indígenas. Entonces ahí nosotros valoramos que el camino
del dialogo con la clase política mexicana estaba agotado y teníamos que
buscar otro camino. Las opciones eran: la guerra, volver a pelear, o
quedarse callados en silencio y a ver que pasaba, o hacer lo que estamos
haciendo ahora.
Cuando se decidió que tenía que preparar esta posibilidad, empezamos a
prepararnos, porque era muy probable que gente que nos había apoyado hasta
entonces, por la lucha de los Derechos y Cultura Indígena, nos retirara su
apoyo, a la hora que tomábamos distancia de los políticos, especialmente de
la llamada "izquierda institucional" el PRD. Pero también al mismo tiempo,
teníamos que prepáranos para un golpe quirúrgico, un golpe del ejército, o
de la policía, con bajo cualquier pretexto que descabezara, y dejara sin
dirección a la EZLN.
Para nosotros la iniciativa de la Sexta Declaración, es del tamaño, o tal
vez aun mayor, que la declaración de guerra de 1994. Teníamos que estar
preparados para perder a toda la dirección. Porque según nuestro modo, a la
hora que vamos a hacer algo, adelante tienen que ir los que dirigen, para
dar el ejemplo. Entonces en este caso, teníamos que prepáranos para perder
no solamente a Marcos, si no a toda la dirección conocida, que es la que va
salir a hacer el trabajo político: los comandantes, como la Comandante
Comandanta Esther, Comandante Tacho, Comandante David, Comandante Zebedeo ,
Comandanta Susana
iba salir la confinada Comandanta Ramona, pero
desgraciadamente [se murió]... Todos los que más o menos se conocen
públicamente íbamos a salir, y teníamos que prepararnos para eso, y teníamos
que hacer el preparativo de la primera gira exploratoria, que es la que me
esta tocando a mí.
Ahora estamos en Veracruz - en el sur de Veracruz - y en el caso de que pase
algo, quede bien establecido el escalón de mando; no se pierda nada de lo
que hemos logrado hasta ahora, o podemos defenderlos lo mas que podamos. No
pudo haber sido antes, y no podía hacer después, porque si ya estábamos
listos, no era necesario esperar más tiempo para hacerlo.
Y escogimos precisamente el periodo electoral para que quedara claro que
nosotros queríamos hacer otra cosa, y que realmente la gente viera y pudiera
contrastar nuestra propuesta política - que ahora ya tiene muchos que se han
sumaron de otras organizaciones, grupos y personas - con la política de
arriba. Siempre desde nuestro nacimiento, hemos insistidos en esto de otra
forma de ser política, y ahora teníamos la oportunidad de hacerla sin armas,
pero sin dejar de ser Zapatistas, por eso conservamos el pasamontaña.
Para la gente en Latino América, muchas veces hay esperanzas en políticos
como Lula en Brasil, o Kirchner en Argentina, o Chavez en Venezuela ¿como
ve estos cambios de la "izquierda" en Latino America?
Mira, nosotros siempre volteamos en ver abajo, no solo en nuestro país, sino
particularmente en Latinoamérica. Cuando se presento esta invitación de Evo
Morales a la toma de la presidencia, nosotros dijimos que no estábamos
volteando arriba ni en Bolivia, ni en Latinoamérica, en ese sentido, no
juzgamos gobiernos cuyo juicio les corresponde a los pueblos en los que
están. Miramos con interés a la movilización indígena boliviana, la
ecuatoriana, de hecho, están mencionados en la Sexta Declaración.
La lucha de los jóvenes argentinos fundamentalmente, todo este movimiento de
los piqueteros, y de la juventud en general de argentina, con el que nos
sentimos muy identificados. También con el movimiento de recuperación de la
memoria, del dolor de lo que fue la larga noche del terror en Argentina, en
Uruguay, en Chile. Y en ese sentido, preferimos mirar hacia abajo,
intercambiar experiencias, y conocer sus valoraciones sobre lo que esta
ocurriendo.
Nosotros pensamos fundamentalmente que la historia futura de América Latina,
no solo de México, si no en todo América Latina, se va construir abajo - que
lo demás en todo caso son pasos, tal vez en falsos, tal vez firmes, falta
verlo. Pero fundamentalmente va ser la gente de abajo la que la va poder
conquistar organizándose de otra forma. Que las viejas recetas, y los viejos
parámetros sirven, si como un referente de lo que se izo, pero no como una
cosa que haya que readecuar para volver a hacerlo de nuevo.
¿Que pueden hacer los hombres para alzar el nivel de representación a las
mujeres, donde sea en el mundo: en las familias, en los centros culturales,
donde sea?
En ese aspecto, pues, a nosotros, y a todas las organizaciones o movimientos
nos falta todavía un buen trecho, porque todavía esta distancia que es muy
grande entre la intención de si ser mejores, y realmente respetar a el
otro en este caso la otra - y lo que realmente que nuestra practica.
Y no me refiero solo a la cuartada esta de que "así nos educaron y ni modo
"
que muchas veces es la cuartada del hombre - y de la mujer también, que
tiene la obediencia o a rivalizar entre mujeres de otra forma.
Otra cosa que hemos visto en nuestro proceso, que a la hora que [los
insurgentes] llegamos a las comunidades y ellas se apropiaron de nosotros,
vimos algunos cambios significativos, no planeados. El primer cambio se da
en al interior en la relación entre mujeres. El hecho que un grupo de
indígenas, mujeres cuyo horizonte fundamental era la casa el casarse muy
jóvenes, además, tener hijos y dedicarse al hogar, fueran a las montañas,
aprendieran a usar armas, tuvieran mando de tropa significo para las
comunidades, para las mujeres indígenas en las comunidades, una revolución
muy fuerte. Es ahí donde ellas empiezan a plantear que deben participar en
las asambleas, y en las discusiones organizativas, y empiezan a plantear que
deben tener cargo. Antes, no se tenía así.
Pero en realidad las pioneras de esta transformación de la mujer Zapatista
indígena es merito de las insurgentas. Porque las condiciones de montaña, de
la guerrilla, son muy difícil para los hombres, para las mujeres se
convierte en doblé o triple dificultad - y no me refiero a que sean mas
débiles, y eso: sino que además de las condiciones hostiles de la montaña,
deben tomar en cuenta o soportar las condiciones hostiles de un sistema
patriarcal, del machismo nuestro, de nuestra relación.
Y en tercer instancia, el repudio de sus comunidades que ven mal que una
mujer salga y se ponga a hacer otra cosa. En grupo de compañeras insurgentas
es la que lo supera, y a la hora que bajan otra vez a las comunidades -
ahora a orientar, a dirigir, a explicar la lucha. Producen este primer
choque entre las mujeres - y empieza a ver una especia de revuelta - de
rebelión de las mujeres, que empieza a conquistar espacios. Entre ellos, el
primero es que evita la venta de mujeres en el matrimonio, que antes era una
costumbre indígena. Y le da, de hecho, (todavía sin que estuviera en el
papel) el derecho de elegir su pareja.
Pensamos nosotros también que mientras haya dependencia económica de la
mujer del hombre, es muy difícil que se desarrollé otra cosa. Porque
finalmente, la mujer podrá ser muy rebelde, muy capas, y todo eso, pero si
depende económicamente del hombre, tiene pocas posibilidades. Entonces en
ese sentido, las comunidades y los Municipios Autónomos Rebeldes, y en las
Juntas de Buen Gobierno, abren espacios y proyectos las mismas mujeres que
ya tienen cargo de autoridad municipal, o de Junta de Buen Gobierno, abren
espacios de proyectos y organización económica de las mujeres, de tal forma
que vayan construyendo su independencia económica, y eso le da mas sustento
a la otra independencia [de la mujer].
Aun así nos sigue faltando mucho en violencia intrafamiliar del hombre a la
mujer, y logramos un poco de avance en que las niñas que antes no iban a la
escuela, ahora ya van a la escuela. No iban porque eran mujeres, y no iban
porque no había escuela. Ahora hay escuela y van, no importa si son hombre o
mujeres, y que ya están en los escalones más altos de la autoridad civil -
porque en la autoridad militar, en la política organizativa, si podemos
decir nosotros tienen que entrar mujeres - pero en las cuestiones civiles
[los insurgentes] no tenemos injerencia, solo aconsejamos. Entonces en la
realidad las mujeres en las comunidades llegan a los puestos de autoridad
civil como de municipio autónomo, de agente municipal, que era impensable
que una mujer llegara. [Y llegan a esos puestos] por su propia lucha, no por
injerencia del EZLN.
¿Y algún mensaje para [el pueblo] en los Estados Unidos, especialmente los
chicanos, y los latinos?
Buenos, nosotros lo que estamos viendo en lo que estamos pasando, ahorita
cuando estamos sacando esta palabra, hemos pasado por Chiapas, por Quintana
Roo, Yucatán, Campeche, Tabasco, y estamos empezando Veracruz, en todas
partes hemos visto este dolor de la gente de debajo de tener como una parte
de si mismo en el otro lado. Sienten que nos es producto del destino, de la
mala suerte, ni tampoco del interés turístico, como dice el gobierno
mexicano. Sino que es parte de este proceso de sufrimiento que nos es
impuesto. Sienten ellos, y lo sentimos nosotros también con ellos, de que
una parte de ellos esta lejos y esta afuera. Y esa parte son nuestros
hombres y mujeres de ascendencia latina, o de ascendencia mexicana, o
mexicanos todavía, que tuvieron que cruzar la frontera, que están allá.
Por eso, desde el principio, cuando se planteo la Sexta Declaración se dijo
que los mexicanos y mexicanas que estaban en el otro lado, no eran parte de
lo internacional, ni de lo intercontinental, sino que eran parte de La Otra
Campaña. Nosotros queremos decirles, que ahora que estemos en Ciudad Juárez
una ves, y en Tijuana la otra vez, se acrecen a la frontera, y tengamos una
reunión. Tenemos programada una reunión con pura gente del otro lado. Una en
Juárez y otra en Tijuana, para escuchar su lucha.
Así como decimos, el método de la Sexta es [preguntar]: ¿Quienes Somos?
¿Dónde estamos? ¿Y que queremos hacer? Sabemos que hay mucha gente que
simpatiza con la Sexta Declaración y con La Otra Campaña y nosotros queremos
insistirles, ahora a través de tu medio, que este es su lugar el lugar
junto con nosotros los que estamos de este lado.
Porque lo que a provocado el dolor de esa frontera, que significa muerte,
marginación, apartide, de una otra forma, nosotros tenemos que construir,
romper esa frontera con un puente de lucha, de dignidad, y que La Otra puede
ser el espacio. Y nadie va a hablar por ellos, nadie va a hablar por los
mexicanos y mexicanas o chicanos en el otro lado, sino que ellos construyan
su espacio, lo defiendan, hablen por si mismo, explican las razones porque
están allá, las dificultades que enfrentan, y lo que han logrado construir
como rebeldía y resistencia de aquel lado y que ahí nos vamos a ver en
Juárez y en Tijuana.
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