Re: RV: [Pensamientoautonomo] PRESENTACION E INVITACIÓN...

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Autor: Profesor J
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Assunto: Re: RV: [Pensamientoautonomo] PRESENTACION E INVITACIÓN...
Cierto, Ren?.
Estos conceptos, y las experiencias de donde derivan, son un terreno f?rtil de
donde podremos empaparnos de lo nuevo. Va ser interesante observar el choque,
leve o fuerte, que se ir? dando en las personas que lean o escuchen sobre ello,
pues muchos tienen como un algo ya instituido en su mente.
Ese mecanismo es psicol?gico, m?s que ideol?gico, es como una necesidad, como
llenar un vac?o a partir de como nos han construido (o instituido) desde ni?os.

De todos modos me gustar?a dejar tambi?n mi inquietud con relaci?n al concepto
instituir, ya que ambos conceptos: instituir y constituir dan en lo mismo,
siendo constituir cercano a construir y la palabra instituir es como
establecer, instaurar. Instituir dice sobre el fondo, pero siempre se trata de
algo que se hace, es como una obra, aunque provenga de si mismo, de forma
autopoy?tica de la propia multitud. De ah? derivan las instituciones. Toda
instituci?n es nefasta, pues se trata de la cristalizaci?n de un determinado
modo de ser o de organizar lo social. Por eso cuando hablamos de
institucionalidad paralela, estamos hablando del mismo perro con diferente
collar. A menos, claro, que lo veamos de manera transicional, en algo as? como
un sustituto del estado socialista para avanzar hacia la sociedad sin clases,
lo que no le recomendar?a a nadie por razones ya demostradas, pues no ha sido
el estado llamado socialista el equ?voco, sino la famosa idea de la transici?n
o fases previas a la sociedad sin clases, fases que, por l?gica, son
continuidad del poder y, por lo tanto, reproductores y defensores de ?l. Eso se
parece un tanto a los afanes del viejo reformista Ramonet de defender el
capitalismo con el pretexto de que s?lo se le humaniza (hasta tener con que
sustituirlo, vaya viejo fresco).

La constituci?n es la cristalizaci?n del constituir, dar forma, por eso es la
estructura de la convenci?n. Convenci?n es el acuerdo formal que compromete a
los miembros. He ah? la picard?a y astucia de Tomas Hobbes, el padre del
liberalismo dictatorial moderno (es falsa la diferencia entre el liberalismo
ideol?gico y el fascismo, pues esas son s?lo peleas dom?sticas, como las de
Stalin, Lenin y Trosky, que se agarraban entre ellos con golpes de pluma de
ganso, en comparaci?n a como bombardeaban los soviets aut?nomos, as? que
cuidado con Barcesat y compa??a).

Bueno, disculpen la lata, pero quiz?s sea un bello momento para sacudirnos la
modorra y arrojarnos mutuamente algunas ideas y sensaciones sobre estas cosas,
ya que no s?lo los compas de Cid Campeador andan por esos vericuetos, sino
tambi?n los de Almagro y otros. Lo interesante ser?a que antes de opinar
pudi?semos analizar con cierta calma nuestras respectivas experiencias, algo
as? como pasarnos las manos por el cuerpo para ver en que estado anda, para
poner en pr?ctica eso de que no nos comunicacmos como cerebros en frascos, sino
como cuerpos que, dicho sea de paso, tambi?n tienen algo as? como la facultad
de percibirse a si mismos.

Podr?n imaginar la pelota que ha quedado con mi charla sobre Multitud
instituyente y asamblea constituyente en la U. La cantidad de material reunido
al respecto quiz?s lleve a lanzar otro curso m?s...

Bueno, seguimos.
Abrazos
Profesor J


--- Irurzun Rene <mtdsrionegro@???> escribi?:

>
> Joaquin:
> Nos interesar?a conocer el borrador que se menciona, si es posible.
> Seguramente la palabra construir ha sido muy usada en forma derivada y como
> consecuencia de los criterios que presuponen la existencia de una
> estrategia. De all? el escozor que muchas veces puede producir en cuanto
> prefigura la existencia de conceptos ligados a una vanguardia "que sabe" a
> donde quiere llegar. Esto elimina la perspectiva de una b?squeda y por lo
> tanto de la posible creaci?n colectiva.
> Es posible que no sea el significado que se le quiere dar en esta
> oportunidad.
> Claro que no se trata de discutir palabras sino mas bien lo que el concepto
> encierra desde las practicas que ha partir de ello se generan.
> Hay una palabra muy parecida, pero que encierra un concepto radicalmente
> distinto.
> CONSTITUIR. Es algo que se funda desde la vivencia de un colectivo.
> Tal ves se quiso dar esta connotaci?n a lo dicho. v.
>
>
>
>
>
>
>
> > Joaqu?n.
> > Me interesa ese borrador, me lo puedes hacer llegar, por favor?
> > Y una acotaci?n sobre el concepto de "construir" o de "construcci?n", eso
> > quiz?s etimol?gicamente parezca con "dar forma", y si le cambiamos la
> forma,
> > quiz?s despui?s tengamos que destruir o remodelar, en fin.
> > No quiero ser impertinente, pues esos t?rminos a?n est?n en discusi?n
> entre
> > todos nosotros, en especial a partir de las pr?cticas, pero tal vez sea
> > prudente juntarnos para "vivir" nuevas relaciones, etc, ya que no parece
> > adecuado imaginar un nuevo entramado relacional, algo as? como otra
> estructura
> > donde caer?n en picada los soci?logos a describir.
> > Lo mismo pienso que habr? que profundizar en el conocimiento de la
> experiencia
> > de Almagro sobre el parlamento barrial.
> > Lo mismo pasa con eso de "tejer redes", que es tambi?n como construir,
> siendo
> > m?s prudente que las experiencias se huelan nariz con nariz, se conozcan y
> se
> > gusten moviendo la cola, como perritos callejeros.
> > Asimismo los intercambios extramercantiles no son tejidos, sino
> relaciones, y
> > por eso tambi?n son forma de vivir.
> > Disculpen, pero quiz?s as? podamos evitar los riesgos de tener que andar
> > dise?ando futuros. Ese dise?o es anhelado por quienes quieren mostrar y
> > demostrar que encontraron el vellocino de oro. Al parecer habr? el premio
> de la
> > vida eterna para quien lo encuentre.
> > Abrazos
> > Profesor J
> >
> >
> > --- Patricio Rey <larevolucionesunsuenioeterno@???> escribi?:
> >
> >
> > ---------------------------------
> >
> > Gloria...
> >
> > El 30 cae s?bado. En la asamblea del cid, he encontrado gente muy valiosa.
> > Estamos tratando de impregnarle un caracter mas d?namico... para ver si
> podemos
> > constuir hacia otra cosa, nueva, diferente... desde lo pr?ctico y lo
> te?rico.
> >
> > El lugar es inmenso, y siempre lo prestamos y cedemos para aquellos que
> > necesiten el espacio, y la idea es... crear alg?n tipo de mulitespacio de
> > confrontaci?n cultural, articulado con otros grupos... o sea... no
> llamamos a
> > CONSTRUIR, NUESTRO espacio, nuestro proyecto, si no que llamamos a
> CONSTUIR un
> > espacio en com?n, horizontal, consensuado, donde todos los grupos
> participantes
> > puedan estar en igualdad de conciones al momento de la contrucci?n, el uso
> del
> > espacio, y la toma de desiciones, abriendo el espacio hacia el barrio... y
> > viendo como podemos construir, nuevas relaciones sociales, no solo desde
> la
> > asamblea hacia el barrio, si no tambien entre los mismos grupos que
> participan
> > en el espacio.
> > Si vos o algun compa?ero quiere leer el borrador del proyecto del
> > multiespacio... que en realidad no se refiere a un objetivo a contruir, si
> no
> > al tipo de pautas que queremos (y en eso si no nos "flexibilizamos") sobre
> la
> > forma construcci?n, que me lo pida y se lo reenvio a su mail, o si quieren
> > todos y estan de acuerdo, lo mando a la lista directamente, pero no se
> como se
> > manejan con este tipo de cuestiones.
> >
> > Con Cari?o, Joaquin, Pipo.
> > Miembro de la Asamblea Popular Cid Campeador.
> >
> >
> >
> > YA ESTOY YENDO!!! ?QU? CAE EL 30? s?BADO, DOMINGO...
> > bueno ser? cosa de ech arle una mirada al almanaque.
> > Nos vemos
> > Gloria
> > P.D. Fui, mientras dur?, miembro de la Asa Tapiales, y
> > soy o tambi?n fui, parte integrante de la ronda...
> > ocurre que ?ltimamente se ha ido desgajando el
> > inter?s, pero ?sto que vos propon?s puede reanimarlo.
> > --- Patricio Rey
> >
> >
> >
> >
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