cari tutti,=20
dalle varie mail, e avendo anche avuto modo per altri motivi di incontrare =
e
parlarne con Arianna e stefano mi sembra di aver ricostruito il
proseguimento della vostra riunione, che mi sembra sia stato chiarito dalle
mail di arianna
mi sento di dover chiarire alcuni punti delle mail di andrea e soprattutto
di paolo, gli altri non me ne ne vogliano se puntualizzo alcune cose in cu=
i
mi sento messa in discussione in quello che ho cercato di fare per il grupp=
o
consumo critico
1) rispetto al biologico
riporto di seguito quanto scritto da andrea:
"Peraltro c'e' anche un'altro problema noi non abbiamo una posizione precis=
a
sulla questione dell'autocertificazione bio quindi non e' possibile
attualmente esprimere una posizione come gruppo in quel contesto, alcuni
anzi hanno espresso delle perplessita', perche' ci mancano molti elementi
di giudizio (chi sono questi agricoltori che si autocertificano? Sono degli
eco furbi su cui si scaglia AIAB? Perche' i GAS li sostengono?) insomma la
materia e' molto complessa."
non vedo molto il nesso tra ci=F2 e quello scritto riferito al fatto che
silvia non rappresenti al meglio il gruppo perch=E8 quello che ho riportato
al forum, e che anche silvia ha sollecitato, =E8 un tavolo di incontro con
l'Asci, quindi anzi questa esigenza del gruppo =E8 stata riportata
sottolineando l'opportunita di un confronto e per conoscerli,
comunque personalmente sono anche intervenuta dicendo a nome del gruppo che
la proposta di massimo di far intervenire i singoli piccoli contadini anche
non certificati ma presentati dai gas mi sembrava comunque una mediazione
fattibile
2)
sinceramente mi lascia perplessa e anche un po amareggiata quello che
scrive paolo e che mi riguarda direttamente
letto cos=EC sembra che io al forum abbia sempre rappresentato lilliput e che
visto che c'ero vi riferivo le informazioni
vi assicuro che lilliput ha altri rappresentati delegati che sono davide,
violetta, sandra, e spesso claudio, che parlano a nome di lilliput,
io ho creduto di farlo per il gruppo cc, gruppo che ho cercato di seguire =
e
sostenere in tutte le varie iniziative,
leggendo paolo sembra che io non ne abbia mai neanche ricevuto l'incarico,
quando ricordo ancora benissimo ad esempio la domenica in cui ne abbiamo
parlato al mercatino, e ho invitato te ed altri ad esserci e proprio tu
mi hai risposto che ti andava bene che fossi io a continuare ad
parteciparvi
e poi sbaglio o alla scorsa riunione mi avete sollecitato ad andarci e
riportare perch=E8 tra noi era emerso che fosse importante manifestare
l'importanza di una mediazione rispetto al bio, e per riferire della della
proposta di stefano, e sono arrivata li dicendo sono venuta qui
appositamente dal gruppo cc per dirvi che .....
e poi ad esempio la frase che massimo ha troppo sintetizzato( gli possiamo
concedergli un approssimazione linguistica? =E8 fatto perch=E8 ce lo leggiamo
tra di noi no?) era riferita all'iniziativa che il gruppo cc ha fatto a
punto rosso per la promozione dei gas, e poi a quella organizzata
dall'intergas in cui c'eravamo anche tutti noi, dove erano emerse scelte
dei gas anche verso i coltivatori non certificati quindi non ero un altra
rossana ma ho citato iniziative del gruppo cc
e poi scusate abbiamo passato un anno a dire che facevamo promozione dei ga=
s
e che era uno tra i punti prioritari,e poi paolo ti sembra anomalo se
vengo citata mentre mi riferisco alle posizione emerse tra i gas ?
scusatemi, ma sinceramente mi sembra che si stia facendo una gran caccia al
pelo nell'uovo!=20
Comunque se il problema =E8 che con rappresentati con doppia appartenenza ci
possono essere dei problemi di visibilit=E0 chiara del gruppo, io propongo ch=
e
due persone nuove rappresentino il gruppo cc e lo comunichino al forum,cio=E8
che il criterio di rotazione che avete deciso valga anche per chi va al
forum, quindi visto che io l'ho fatto ( o ho creduto di farlo e invece ero
di passaggio?) gi=E0 per circa un anno credo che valga la pena che la
rotazione coinvolga anche me,
io vi parteciper=F2 se avr=F2 tempo per portare avanti per la fiera quelli
incarichi che pensavo di svolgere e di cui ne abbiamo gi=E0 parlato, cio=E8
cartelloni progetto sobriet=E0 e questa iniziativa alla bovisa con gli
studenti, ma non come portavoce del gruppo
scusatemi se mi sono dilungata
rossana
> Da: <paolo.ceriani1@???>
> Risposta: consumo-critico-msf@???
> Data: Thu, 15 Jan 2004 16:04:59 +0100 (CET)
> A: <consumo-critico-msf@???>
> Cc: <arianna.facchi@???>
> Oggetto: [Consumo critico - Milano Social Forum]delega o meglio portavoce=
etc.
>=20
> Cari/e
> Mi associo alla ricostruzione di Arianna. Credo che la situazione poteva
> essere affrontata diversamente in ogni caso non vedo il problema della
> delega, io penso che sicuramente Silvia faceva un lavoro di cucitura con
> il gruppo verso il FCC o pi=F9 viceversa cio=E8 dal Forum, a cui partecipa
> assiduamente al Gruppo, ma io (personalmente) non la ritenevo formalmente
> "delegata" o rappresentante di alcunch=E8 rispetto al gruppo,non vedo dunqu=
e
> qs binomio con Rossana, che a sua volta non =E8 delegata ma partecipando
> spesso riportava nei due sensi informazioni e posizioni. Il problema sta
> all'origine nella nostra benedetta informalit=E0 che si riflette anche nell=
a
> nostra non ben identificabile presenza al Forum, tanto che anche Massimo
> nel verbale scrive "I gas stessi esprimevano tramite Rossana, arrivata pi=
=F9
> tardi tale avviso." I GAS !!! O si tratta di un'altra Rossana, allora non
> dico nulla, o Rossana si =E8 espressa non chiaramente o non hanno capito ch=
e
> lei stava dicendo qualcosa anche a nome del GCC.
> D'altra parte non =E8 ancora stato fatto il nostro verbale, per cui
> leggendolo si capir=E0 meglio che Andrea, insieme a Chiara, ha accettato di
> coordinare per almeno 6 mesi\1 anno il nostro gruppo. Andrea ha dunque
> ritenuto di chiarire a suo modo qs aspetto della nostra relazione con il
> Forum. Mi fermo qui, perch=E8 =E8 gi=E0 tanto se qualcuno di voi che partecipat=
e
> assiduamente alle riunioni siete giunti a leggere fin qui, figuriamoci
> tutti gli altri che sono nella nostra mailing-list.
> Ciao, Paolo
>=20
>=20
>> Care Rossana, Silvia e tutti,
>>=20
>> dopo che Rossana l'altra sera si =E8 spostata al FCC abbiamo continuato
>> per un poco, nonostante l'ordine del giorno scritto da Stefano, a
>> parlare di FCC e del rapporto tra quest'ultimo ed il GCC.
>>=20
>> Il problema di rappresentanza del GCC rispetto al FCC =E8 senz'altro stato
>> affrontato proprio nei termini che Rossana riportava nella sua mail:
>> ossia il fatto che Rossana stessa rappresenti in tale sede sia GCC che
>> lilliput, che Sergio sia disconneso dalla rete e porti soprattutto
>> avanti le sue tematiche, che Angelo rappresenti AIAB e non il GCC nel
>> FCC e che il rapporto di Silvia con il GCC, nel corso degli ultimi
>> ormai numerosi mesi, fosse divenuto un poco anomalo e necessitasse di
>> chiarimenti. Nonostante sia infatti vero che Silvia si tiene in contatto
>> telefonico-telematico prima delle riunioni FCC, forse la partecipazione
>> ad un gruppo implica qualcosa di pi=F9....o perlomeno che le modalit=E0 di
>> partecipazione divengano chiare e condivise..
>>=20
>> La risoluzione che il gruppo si era data per chiarire tutte queste
>> problematiche mi pareva senz'altro quella di mettere l'argomento
>> all'ordine del giorno, contattare Silvia, chiederle di essere presente
>> alla prox riunione e parlare assieme della cosa...
>> Almeno a me cos=EC sembra di aver capito, e rilancio senz'altro in questa
>> forma la cosa...
>>=20
>> Buona giornata a tutti, Arianna.
>>=20
>>=20
>>=20
>> At 22.05 14/01/2004 +0100, you wrote:
>>> cari ragazzi,
>>> sono sinceramente dispiaciuta che di questa cosa che riguarda il forum
>>> e quindi in parte anche me che insieme a silvia mi sono sempre presa la
>>> briga di rappresentare il gruppo alle riunioni, finanche sbattendomi
>>> pi=F9 volte di farne due in una serata pur di essere sia al gruppo che al
>>> forum, ne abbiate parlato ieri dopo che io sono andata via, e siate
>>> arrivati alla decisione di scrivere questa mail a silvia quando tra
>>> l'altro il punto all'ordine del giorno fiera e quindi forum, mi
>>> sembrava fosse concluso
>>> premesso questo, credo che la presenza anche mia permettesse proprio
>>> una rappresentanza corretta della voce del gruppo tramite pi=F9 persone e
>>> personalmente ed essendoci stata alla riunioni del gruppo e del forum,
>>> non vedo in quale caso silvia non abbia riferito correttamente il
>>> pensiero del gruppo, o non abbia tenuto i contatti telefonicamente o
>>> via mail con il gruppo
>>> visto che molte altre persone non vengono per mesi per vari motivi, mi
>>> sembrava pi=F9 corretto prima chiedere a silvia di parlarne , e in quella
>>> occasione nel caso arrivare alla proposta di una nuova altra persona
>>> eventualmente pi=F9 disponibile che si offrisse di rappresentare il
>>> gruppo al forum, perch=E8 io sinceramente pur facendo parte anche di
>>> lilliput, fin'adesso mi sono sentita di aver rappresentato il gruppo
>>> cc, ma non lo farei da sola, =E8 mesi fa pi=F9 volte ho sollecitato la
>>> partecipazione al forum, anche di altri
>>> perch=E8 sinceramente parlando sergio non essendo in rete parla un po per
>>> se o spesso di sobriet=E0, e non a nome del gruppo, ed angelo mi =E8 sempre
>>> sembrato ma anche da come si =E8 presentato la prima volta, che
>>> rappresenti aiab e non il gruppo, e poi personalmente non mi andrebbe
>>> neanche di essere rappresentata da una persona che usa come dialettica
>>> dare del cazzone ad associazioni assenti, ed come metodo =E8 poco
>>> propenso al confronto e al lavoro in comune
>>> se ieri avete preso poi questa decisione, spero che abbiate anche
>>> deciso chi prender=E0 tutti i mesi il posto di silvia in modo attivo
>>> rossana
>>>=20
>>>=20
>>>=20
>>>> Da: "andrea_cip@???" <andrea_cip@???>
>>>> Risposta: consumo-critico-msf@???
>>>> Data: Wed, 14 Jan 2004 18:28:22 +0100
>>>> A: "consumo-critico-msf" <consumo-critico-msf@???>
>>>> Oggetto: Re:[Consumo critico - Milano Social Forum]RE:
>> [Forum-consumo-critico]
>>>> Verbale riunione 13 gennaio 2004
>>>>=20
>>>> Cara silvia ti ringraziamo della premura con la quale ci informi
>>>> dell'andamento dei lavori al FCC, c'e' pero' un piccolo problema e
>>>> sono
>> stato
>>>> incaricato ieri sera (ingrato compito!) dal gruppo a riferirtelo.
>>>>=20
>>>> Non ci sentiamo rappresentati da una persona che, seppur in buona
>>>> fede (immagino tu sia oberata di impegni come tutti noi), non
>>>> frequenta le
>> riunioni
>>>> del gruppo e ci sfugge su quale meccanismo di delega tu ci
>>>> rappresenti nel FCC.
>>>>=20
>>>> Quindi se ti e' possibile cerca di chiarire assieme a noi la tua
>>>> posizione.
>>>>=20
>>>> Spero di non essere frainteso ma il problema e' che non vedentoti mai
>>>> di persona non riusciamo a comunicarti quali siano le nostre scelte
>>>> verso le varie iniziative che il Forum propone e tu rischi di
>>>> riportare posizioni
>> del
>>>> Gruppo che non sono discusse collegialmente (non ci basta che Rossana
>>>> te le riporti devi partecipare al lavoro del gruppo per poterci
>>>> rappresentare).
>>>>=20
>>>> Un affettuoso saluto.
>>>>=20
>>>> Andrea
>>>>=20
>>>>=20
>>>>=20
>>>> ---------- Initial Header -----------
>>>>=20
>>>> From : consumo-critico-msf-admin@???
>>>> Date : Wed, 14 Jan 2004 18:10:59 +0100
>>>> Subject : [Consumo critico - Milano Social Forum]RE:
>> [Forum-consumo-critico]
>>>> Verbale riunione 13 gennaio 2004
>>>>=20
>>>>> Caro Massimo e cari tutti,
>>>>> aggiungerei (mi sembrano punti fondamentali, alla luce della
>>>>> discussione di ieri sera!!!) che =E8 stato deciso:
>>>>=20
>>>>=20
>>>> _______________________________________________
>>>> Consumo-critico-msf mailing list
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>>>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/consumo-critico-msf
>>>=20
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