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Vi inoltro il verbale dell'incontro di preparazione dell'imminente convegno
gas che si terrà a Firenze...
ciao alex
----- Original Message -----
From: "CoCoRiCo" <cocorico@???>
To: "Lista GAS it" <gas@???>
Sent: Sunday, January 11, 2004 10:01 PM
Subject: [gas] Re: Convegno GAS 204
(*** questa volta l'allegato dovrebbe esserci ***)
Cari GAS,
ieri a Fidenza c'è stato l'incontro preparatorio per il convegno dei GAS
2004. Grazie alla solerzia di Nicoletta che ha scritto il verbale, siamo già
in grado di mandarvelo come allegato.
Il convegno sarà nei giorni 3 e 4 aprile a Firenza in occasione della fiera
"Terra Futura" nella fortezza del basso, il tema sarà una cosa del tipo:
"VIVERE BENE - non di solo pane si nutre il GAS", ovvero come estendere la
pratica degli acquisti collettivi ad altri prodotti e servizi per rispondere
alle diverse esigenze.
In fondo al verbale trovate la bozza di agenda per le giornate di sabato e
domenica.
Ciao
Andrea Saroldi
cocorico@???
www.retegas.org ¤
www.retecosol.org
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Serif;}{\f1\fnil\fcharset2 Symbol;}{\f2\fswiss\fprq2 System;}{\f3\fnil =
Times New Roman;}{\f4\froman\fprq2 Nimbus Roman No9 =
L;}{\f5\fnil\fcharset2 StarSymbol;}}
{\colortbl\red0\green0\blue0;}
\deflang1040\pard\plain\f4\fs24\cf0\b Incontro di preparazione per il =
convegno nazionale dei GAS
\par 10 gennaio Fidenza 10.16.30
\par \plain\f4\fs24\cf0=20
\par Presenti: Andrea Saroldi di Torino, Mauro Serventi di Fidenza, =
Nicoletta Landi di Pisa, Pietro Beltrami di Reggio Emilia, Franco Stuale =
di Donate (Brescia), Roberta di Lodi, Fulvia Cavalieri di Fidenza, Marco =
Manzardo di Bassano
\par=20
\par Lo scopo dell'incontro era definire i contenuti e la struttura del =
convegno dei GAS in occasione del decennale del 2004. Nel mattino c'\'e8 =
stato uno scambio di idee, nel pomeriggio si \'e8 passati alla =
definizione del convegno.
\par=20
\par=20
\par \plain\f4\fs24\cf0\ul PRESENTAZIONI E CONOSCENZA RECIPROCA
\par \plain\f4\fs24\cf0=20
\par \plain\f4\fs24\cf0\b Andrea Saroldi\plain\f4\fs24\cf0=20
\par \pard\li1701\fi-283\plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0 a =
Torino vi sono molti gruppi piccoli, legati alla bottega, vi \'e8 =
un'associazione che li collega "GAStorino"; al momento sono impegnati =
per la costruzione di un distretto di economia solidale
\par \pard\plain\f4\fs24\cf0\b Mauro Serventi
\par \pard\li1701\fi-283\plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0 a =
Fidenza la situazione non \'e8 mutata di tanto, la cosa funziona con le =
sue gambe, il meccanismo di mettere in connessione produttori e =
consumatori sta funzionando in termini di durata, oramai va avanti da =
solo; sentiamo il bisogno del distretto: diventa una necessit\'e0 a cui =
dobbiamo dare una risposta (il distretto \'e8 uno degli stimoli che =
vorrei lanciare al convegno). Cosa intendo per "distretto": gi\'e0 =
all'ultimo convegno GAS di Marzabotto (Bologna), si \'e8 avvertita la =
necessit\'e0 che i GAS si facciano promotori di una rete affinch\'e8 =
tutti i soggetti economici inizino a pensare insieme, dando risposte =
sistemiche alla gente. Il mondo altro non solo \'e8 possibile ma \'e8 =
bello ci si pu\'f2 entrare, ecc. E' necessaria una rete pi\'f9 ampia in =
cui diversi soggetti si mettano attorno ad un tavolo. I consumatori =
organizzati nel GAS possono diventare soggetti nel territorio che =
spingono verso le reti di economie solidale; siccome risponde ad un =
bisogno reale, trover\'e0 le gambe per andare. I GAS non sono promotori =
di niente ma stimolatori nel territorio che poi, localmente, si dar\'e0 =
risposte autonome.
\par \pard\plain\f4\fs24\cf0\b Pietro Beltrami
\par \pard\li1701\fi-283\plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0 =
Reggio Emilia: il GAS fa parte di MAG6. Il fatto di essere in rete con =
altre realt\'e0 gi\'e0 c'\'e8 poich\'e9 c'\'e8 la COOP MAG6 che si =
occupa di finanza etica e di varie altre realt\'e0: aderisce Rete =
Lilliput, Resistenza e Pace, MAG Ambiente (fitodepurazione, =
bioedilizia), MAG scuola (\plain\f4\fs24\cf0\b corsi sullo sviluppo =
sostenibile su scuole superiori\plain\f4\fs24\cf0 ), comitato saharawi, =
MAG servizi (consulenza tecnica economica di bilanci), Infoshop =
(libreria di case editrici poco conosciute + CD), Pollicino Gnus. Ogni =
anno vi \'e8 una fiera tra tutti i produttori. Riporto nuovamente =
l'esperienza negativa avutta con ECOR (gi\'e0 girata in lista). La =
Provincia di Reggio si \'e8 mostrata interessata ai GAS.
\par \pard\li1418\plain\f4\fs24\cf0=20
\par \pard\plain\f4\fs24\cf0\b Franco Stuale\plain\f4\fs24\cf0 ( =
m.taborelli@??? , agnese_t@???)
\par \pard\li1701\fi-283\plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0 sta =
verificando i vari GAS di Brescia come si stanno comportando (stanno =
moltiplicandosi, crescita dell'interesse, fermento sul biologico, =
principio della fiscalit\'e0 un bel problema). Un esempio di espansione: =
il centro sociale era un tab\'f9 poi ha cominciato a distribuire =
prodotti interessanti per pi\'f9 persone, con un mercatino a frequenza =
settimanale, cominciando ad attirare cos\'ec persone nuove che prima =
avrebbero evitato il centro sociale.
\par \pard\li1418\plain\f4\fs24\cf0=20
\par \pard\plain\f4\fs24\cf0\b Nicoletta Landi
\par \pard\li1701\fi-283\plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0 =
interessata ad approfondire i seguenti punti: fiscalit\'e0, ecofurbi, =
influenzabilit\'e0 del mondo dei gas, difficolt\'e0 nel contattare un =
elevato numero di produttori e sensibilit\'e0 per quelli che =
ineevitabilmente rimangono fuori, pressione su COOP per etichette =
trasparenti, dibattito sulle forniture nelle imprese, dibattito nei =
sindacati per acquisti diversi nelle imprese, dibattito su acquisti =
verdi
\par \pard\li1418\plain\f4\fs24\cf0=20
\par \pard\plain\f4\fs24\cf0\b Roberta di Lodi \plain\f4\fs24\cf0 ( =
emmanlu@??? )\plain\f4\fs24\cf0\b=20
\par \pard\li1701\fi-283\tx7463\plain\f5\fs18 \bullet =
\plain\f4\fs24\cf0 a Lodi, il GAS ha un anno di vita; ci\'f2 che grava =
sulla nostra situazione \'e8 che sono solo poche persone che gestiscono =
tutta la situazione con un numero di aderenti passivi in crescita. Sono =
cominciati scambi con realt\'e0 limitrofe. Si sta vivendo per\'f2 una =
situazione di provincialismo, sull'acquisto, su problemi di tipo tecnico =
(magazzini...). Ci sarebbe bisogno di un salto di coscienza. Anche la =
rete Lilliput sta vivendo la grossa difficolt\'e0 a mettere in relazione =
i gruppo all'interno.
\par \pard\li1418\tx7463\plain\f4\fs24\cf0=20
\par \pard\tx6045\plain\f4\fs24\cf0\ul BRAINSTORMING SU CONVEGNO 2004 =
GAS
\par \plain\f4\fs24\cf0=20
\par \pard\plain\f4\fs24\cf0\ul Mauro\plain\f4\fs24\cf0 : storia degli =
ultimi passaggi.
\par \pard\li283\fi-283\plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0 Il =
bisogno di dare risposte personali al consumo critico di alimentari si =
\'e8 trasformato in vari aspetti politico sociali
\par \plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0 1994 - nasce il GAS di =
Fidenza, poi quello di Reggio
\par \plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0 1997 - si crea un =
bollettino di collegamento "BOGAR" e nasce la rete dei GAS
\par \plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0 1998 -ad ottobre si =
tiene ad Albiano (TO) l'incontro numero zero dei GAS, l\'ec parte il =
percorso comune che porta alla definizione del documento base" (forse =
ora siamo al punto di poter rivedere il documento base, con la stessa =
dinamica, partendo dai gruppi che lo vivono)
\par \plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0 1999 - a maggio primo =
convegno dei GAS a Fidenza su "BIO-logico BIO-etico"; si analizzano i =
diversi aspetti del biologico e inizia la presa di coscienza del =
concetto di filiera, sul cui passaggio c'\'e8 stata discussione con i =
salutisti: filiera non struttura burocratica di controllo ma territorio =
che esprime il bisogno di un ciclo chiuso e chiaro, il bisogno che la =
filiera si una filiera di partecipazione, di cui il GAS \'e8 portavoce
\par \plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0 2000 - a giugno secondo =
convegno dei GAS a Chiaravalle (Piacenza) sulla "economia di relazione"
\par \plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0 2001 - prosegue la =
riflessione sulle filiere con l'incontro di marzo a Piacenza su questo =
tema specifico
\par \plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0 2002 - a maggio terzo =
convegno dei GAS a Montesole di Marzabotto (Bolona) sul "Progetto =
Locale": focus sul territorio, come conseguenza del ragionamento =
dall'economia. Il popolo dei GAS evidenzia la "relazione" come nucleo =
fondamentale. Da Marzabotto rimane l'input di muoversi per creare una =
risposta pi\'f9 sistemica: da qui la riflessione sulle RES, reti di =
economia solidale.
\par \pard\plain\f4\fs24\cf0=20
\par Se prima era necessario che sul luogo nascessero dei semi, ora il =
problema \'e8 di avviare luoghi di coordinamento, non sovrastrutture ma =
servizi reciproci. Pur sapendo che questo \'e8 il momento di =
difficolt\'e0 della rete di Lilliput. Il distretto pu\'f2 essere una =
delle risposte. Non mi confronterei con le problematiche in sessioni ad =
hoc, ma lo farei gestire e portare avanti da coordinamenti territoriali.
\par Domande da verificare durante il covegno:
\par \pard\li992\fi-283\plain\f4\fs24 1. \plain\f4\fs24\cf0 Esiste la =
tensione verso un sistema pi\'f9 omogeneo o ancora non \'e8 pronta?=20
\par \plain\f4\fs24 2. \plain\f4\fs24\cf0 Da una parte dobbiamo =
consolidare delle prassi, e favorire scambio di prassi. Dall'altra =
possiamo rilanciare verso una soluzione di sistema? Proposta di alzare =
il livello della riflessione, e incidere sul punto focale che le =
associazioni da sole non possono dare le risposte necessarie.
\par \plain\f4\fs24 3. \plain\f4\fs24\cf0 Perch\'e8 non allargare la =
riflessione anche ai servizi, andando oltre l'alimentare?
\par \pard\plain\f4\fs24\cf0=20
\par \plain\f4\fs24\cf0\ul Nicoletta\plain\f4\fs24\cf0 : \'e8 prematuro =
elevare la domanda?
\par \plain\f4\fs24\cf0\ul Andrea\plain\f4\fs24\cf0 : la domanda di =
immaginare dove stiamo andando c'\'e8 gi\'e0 ed \'e8 forte.
\par \plain\f4\fs24\cf0\ul Mauro\plain\f4\fs24\cf0 : organizzerei il =
convegno come occasione per comprendere lo stato della situazione, per =
intuire una consonanza; \'e8 necessario verificare le esigenze vere, =
magari mandando ai gas le domande per poter affrontare poi insieme nel =
convegno meglio la cosa
\par \plain\f4\fs24\cf0\ul Franco\plain\f4\fs24\cf0 : all'interno del =
social forum di Brescia, si \'e8 alzato un signore per indicare quanta =
forza sta girando in internet, e quanta forza abbiamo
\par Nella misura in cui "siamo" ecco che dobbiamo essere pronti a =
essere "colpiti".
\par Iris sta lavorando con la banca rurale, per costituire un gruppo di =
acquisto tra i dipendenti bancari.
\par Necessit\'e0 di lavorare molto sulla scuola. E' nata la discussione =
sulla fiscalit\'e0 poich\'e9 il pi\'f9 grosso gruppo di acquisto di BG =
\'e8 diventato quasi un supermercato.
\par \plain\f4\fs24\cf0\ul=20
\par Mauro\plain\f4\fs24\cf0 : cosa portare nella relazione principale? =
\plain\f4\fs24\cf0\ul=20
\par \plain\f4\fs24\cf0 E' necessario qualcosa per mettere in comune =
prassi, problemi, produttori, per nuovi tipi di fornitura
\par \plain\f4\fs24\cf0\ul Andrea\plain\f4\fs24\cf0 : verificare quali =
esigenze in termini di nuovi prodotti, nuovi servizi, per portare poi =
questa segnalazione nella giornata successiva.
\par=20
\par 0re 12 arriva Fulvia di Fidenza
\par=20
\par \plain\f4\fs24\cf0\ul Nicoletta\plain\f4\fs24\cf0 : ha un senso =
avviare un processo di animazione professionale?
\par \plain\f4\fs24\cf0\ul Mauro:\plain\f4\fs24\cf0 secondo me dobbiamo =
portare in evidenza che esistono tanti prodotti oltre alle =
carote.\plain\f4\fs24\cf0\ul=20
\par Andrea\plain\f4\fs24\cf0 : Teresa Piras \'e8 disponibile per =
presentare la sua esperienza su turismo responsabile. Da una parte =
merita capire quali sono gli elementi di forza che hanno funzionato =
(quali sono le risposte collettive, cio\'e8 una delle lezioni derivate =
dal GAS \'e8 di cercare risposte in modo collettivo). Da un'altra come =
affrontare in maniera analoga altre esigenze?
\par \plain\f4\fs24\cf0\ul Fulvia:\plain\f4\fs24\cf0 potrebbe essere =
legato ai GAS l'esperienza del car sharing.\plain\f4\fs24\cf0\ul=20
\par Mauro\plain\f4\fs24\cf0 : necessit\'e0 di far bollire il sistema e =
non di individuare gi\'e0 delle risposte.\plain\f4\fs24\cf0\ul=20
\par \plain\f4\fs24\cf0 E' necessario cercare di far filtrare il =
bisogno. Il concetto di rete prevede la necessit\'e0 di un server. =
"Vorremo cercare di non duplicare il lavoro per tutti, nello stesso =
tempo suddividere meglio i carichi organizzativi."
\par \pard\li992\fi-283\plain\f4\fs24 1. \plain\f4\fs24\cf0 Chi d\'e0 =
risposte a queste domande?=20
\par \plain\f4\fs24 2. \plain\f4\fs24\cf0 Ci possiamo permettere una =
struttura?=20
\par \plain\f4\fs24 3. \plain\f4\fs24\cf0 Ci piace?
\par \pard\plain\f4\fs24\cf0 Dalla domanda nacque una proposta, che \'e8 =
RES, non tanto tecnica ma che ha raccolto delle istanze.
\par=20
\par \plain\f4\fs24\cf0\ul Roberta\plain\f4\fs24\cf0 : sarebbe utile far =
girare delle domande in lista, prima del convegno, oltre a questo =
verbale, per cercare di arrivare ad aprire gi\'e0 sensibilizzati alla =
discussione.\plain\f4\fs24\cf0\ul=20
\par \plain\f4\fs24\cf0=20
\par *****************************
\par=20
\par \plain\f4\fs24\cf0\ul BOZZA DI PROGRAMMA CONVEGNO NAZIONALE GAS =
2004:
\par \plain\f4\fs24\cf0\b VIVERE BENE - Non di solo pane si nutre il GAS =
(nome provvisorio)
\par \plain\f4\fs24\cf0 (A partire dalle esperienze di questi 10 anni, =
come estendere la gamma di prodotti e di servizi per rispondere alle =
diverse esigenze dei GAS)
\par=20
\par Luogo: Firenze
\par Data: 3-4 aprile 2004=20
\par Evento: presso l'evento nazionale "Terra Futura" alla Fortezza da =
Basso
\par Riferimenti logistici per alloggio: da individuare entro 15 =
febbraio tra i GAS toscani
\par Programma definitivo da far girare entro 15 febbraio 2004 per poter =
informare giornali e riviste
\par=20
\par PRIMA GIORNATA - SABATO 3 APRILE
\par Rivolta maggiormente ai GAS (anche se aperta ugualmente al =
pubblico)
\par=20
\par Inizio ore \plain\f4\fs24\cf0\b 14.30 \plain\f4\fs24\cf0=20
\par \plain\f4\fs24\cf0\b Introduzione Andrea Saroldi\plain\f4\fs24\cf0 =
(che poi far\'e0 anche da moderatore insieme a Pietro Beltrami)
\par=20
\par ore 15-17
\par \plain\f4\fs24\cf0\b AutoNarrazione dei gas presenti: =
\plain\f4\fs24\cf0 vedere cosa sono i GAS fino a ora; problemi ed =
esigenze, e risposte che stanno sperimentando (possibile l'intervento di =
12 gruppi, 10 minuti per gruppo)
\par=20
\par ore 17.15-19.30 (per gruppi o tutti insieme)
\par \pard\li283\fi-283\plain\f4\fs24\cf0 Dibattito su:
\par \pard\li992\fi-283\plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0\b =
Nuove necessit\'e0 all'interno dei GAS: \plain\f4\fs24\cf0 quali sono le =
nuove domande dopo Marzabotto, (altri prodotti, altri servizi per i =
consumatori, necessit\'e0 di coordinamento?); necessit\'e0 di nuovi =
fornitori per i GAS.
\par \plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0\b Nuovi servizi per i =
GAS\plain\f4\fs24\cf0 : sulla fiscalit\'e0 permane la domanda; poich\'e9 =
oramai il GAS sta cominciando a diventare soggetto (come il distretto), =
l'aspetto fiscale ritorna ad essere elemento forte. Pertanto pu\'f2 =
essere forte elaborare un servizio di consulenza fiscale, o di =
informazione, che realizzi gli archivi dei produttori, o immaginare un =
primo livello di coordinamento tra i vari GAS, almeno a livello =
territoriale?
\par \pard\plain\f4\fs24\cf0=20
\par Cena in comune in luogo da definire. Ogni partecipanti si porta il =
cibo, piatti e posate.
\par Alloggio presso case dei toscani. Verr\'e0 chiesto di indicare la =
propria necessit\'e0 di alloggio entro il 10 marzo 2004
\par=20
\par SECONDA GIORNATA - DOMENICA 4 APRILE
\par Pi\'f9 divulgativa, per tutti
\par=20
\par \pard\li283\fi-283\plain\f4\fs24\cf0 9.30-10\plain\f4\fs24\cf0\b=20
\par \pard\plain\f4\fs24\cf0\b 10 ANNI DI STORIA: \plain\f4\fs24\cf0 =
Sintesi della storia e delle lezioni apprese (presentando anche la =
sintesi dei lavori del sabato) per capire dove siamo arrivati \endash =
Mauro Serventi\plain\f4\fs24\cf0\b=20
\par=20
\par \pard\li283\fi-283\plain\f4\fs24\cf0 10-11.30=20
\par \pard\plain\f4\fs24\cf0\b Storie e geografie: quali sono i primi =
tentativi di risposte?
\par \plain\f4\fs24\cf0 (al bisogno di allargare la gamma di prodotti e =
servizi per i GAS, si indicano i relatori proposti, \'e8 da verificare =
la loro disponibilit\'e0)
\par \pard\li1701\fi-283\plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0 =
Presentazione esperienza servizi telefonici: Livecom e Lillinet
\par \plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0 Presentazione del =
modello per una futura azienda tessile
\par \plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0 Presentazione del =
nascente distretto di economia solidale per Torino o Milano
\par \plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0 Presentazione esperienza =
turismo responsabile : Teresa Piras \endash turismo cultura e storia?=20
\par \plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0 Presentazione di un =
produttore (ancora da definire) che possa esprimere il patto tra =
produttori e consumatori e che racconta la sua storia (IRIS?)
\par \plain\f5\fs18 \bullet \plain\f4\fs24\cf0 Rilancio di qualche =
intervento significativo indicato nella giornata del sabato
\par \pard\li1418\plain\f4\fs24\cf0=20
\par \pard\li283\fi-283\plain\f4\fs24\cf0 11.45 \endash =
12.20\plain\f4\fs24\cf0\b=20
\par \pard\plain\f4\fs24\cf0\b Come si inseriscono i GAS nel =
contesto?\plain\f4\fs24\cf0 relazione da un protagonista =
esterno\plain\f4\fs24\cf0\b \plain\f4\fs24\cf0 che possa =
contestualizzare le esperienze dei GAS all'interno della situazione =
attuale (Tonino Perna o Miriam Giovanzana)\plain\f4\fs24\cf0\b=20
\par \pard\li283\fi-283\plain\f4\fs24=20
\par \plain\f4\fs24\cf0 12.20-12.40
\par \pard\plain\f4\fs24\cf0\b Conclusioni: dove stiamo =
andando\plain\f4\fs24\cf0=20
\par \pard\li283\fi-283\plain\f4\fs24\b=20
\par \plain\f4\fs24\cf0 14.30-16\plain\f4\fs24\cf0\b=20
\par Intervento formativo di consulenza sulla fiscalit\'e0: =
\plain\f4\fs24\cf0 consulente MAG6 (Arturo Federico)\plain\f4\fs24\cf0\b =
\par \pard\plain\f4\fs24\cf0=20
\par=20
\par \plain\f4\fs24\cf0\ul STAND GAS A TERRA FUTURA\plain\f4\fs24\cf0=20
\par E' possibile all'interno della Fortezza da Basso sia proporre (in =
stile social forum) seminari di approfondimento, sia allestire uno stand =
che possa proporre varie esperienze dei GAS.
\par E' necessario per questo cominciare ad elaborare il materiale da =
fornire. Da verificare se i GAS toscani possono fungere da supporto per =
mantenere presenza presso lo stand.
\par=20
\par=20
\par \plain\f4\fs24\cf0\b VARIE
\par \plain\f4\fs24\cf0\ul Fulvia:\plain\f4\fs24\cf0 In occasione di =
"Cibus per tutti" evento sul cibo mondiale che si terr\'e0 a Parma in =
Aprile 2005, si sta pensando di attivare un evento in contemporanea, che =
possa coinvolgere il cibo del commercio equo e solidale ed il progetto =
Fame Zero di Lula. Potrebbe essere possibile cominciare a valutare di =
realizzare il convegno 2005 per i GAS a Parma?
\par }
=00
------=_NextPart_000_0064_01C3D8A7.C49BF8C0--
