[Lecce-sf] Comunicato

Delete this message

Reply to this message
Autor: Rabelot
Data:  
Assumpte: [Lecce-sf] Comunicato
This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_003B_01C3381E.C1806F60
Content-Type: text/plain;
    charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


Comunicato-stampa, alla vostra cortese attenzioneLeggo solo ora il =
messaggio di Luca, ma mi sembra assolutamente condivisibile. A proposito =
del cui prodest, poi, vi dice niente il fatto che domani D'Alema, =
accompagnato da Maritati, Uccella e non ricordo chi altri, si rechi da =
Ruppi e Don Cesare per porgere loro la "concreta solidariet=E0 del =
partito a chi da anni si occupa di accoglienza"? (cito dal comunicato e =
comunque se volete date un occhiata a Leccesera di oggi) Oltretutto nel =
pomeriggio, tanto per non lasciare nulla di incompiuto, la visita =
continuer=E0 presso la congregazione mariana, da padre Mario Marafioti, =
cio=E8 Comunit=E0 Emmanuel... Io far=F2 pure della fanta-politica, come =
qualcuno sostiene al di fuori della lista, ma guardando quanto accaduto =
al Duomo, non mi sembra di essere di fronte solo ad un caso di assoluta =
deficienza politica.Oltretutto neanche a me era sfuggita la curiosa =
(quanto improbabile) inversione del classico pagherete caro, pagherete =
tutto, cui Luca faceva riferimento.
rabelot , cio=E8 melissa perrone, visto che qualcuno si chiedeva chi =
fossi
ciao
----- Original Message -----=20
From: luca ruberti=20
To: forumlecce@???=20
Sent: Tuesday, June 17, 2003 10:11 PM
Subject: Re: [Lecce-sf] Comunicato


non condivido questi richiami alla violenza. neanche se proposti in =
replica alle violenze del sistema.
qualcuno - in linea di principio - vuole sostenere che porzioni di =
movimento non disdegnerebbero di ricorrervi?
simili opzioni a me non interessano, perci=F2 non ho alcuna intenzione =
di soffermarmi neanche in ipotesi su un "forte movimento di massa =
violento". ne prenderei subito le distanze.

ci sono ben altre forme di lotta esperibili: al di l=E0 della =
rappresentanza istituzionale ed al di qua della violenza molto di pi=F9 =
potrebbe la disobbedienza civile, permettendo di prestarsi visibilmente =
alle responsabilit=E0 di un gesto di rottura e farne ragione di =
prospettiva politica.
le caratteristiche di questa nuova, lunga fase di resistenza mi pare =
peraltro non lascino alcuna chance di successo ad ogni velleit=E0 di =
violenza, cui peraltro faccio fatica a riconoscere capacit=E0 =
costruttive.

a chi pu=F2 giovare, ad esempio, il gesto messo a punto sulla soglia =
del duomo di lecce o qualunque altro gesto che si ponga al di fuori =
delle regole della dialettica civile e nonviolenta? ai migranti, agli =
oppressi, alle pratiche di conflitto sociale gi=E0 troppo pelosamente =
criminalizzate (e minacciate) ad ogni azioni violenta o terrorista?

non spetta a me appurare la paternit=E0 del "fiammifero alla =
cattedrale" n=E9 vorrei avventurarmi in considerazioni dietrologiche..
fosse opera di una frangia del movimento, come a qualcuno piace =
immaginare, non lo troverei n=E9 condivisibile n=E9 intelligente: semmai =
inutile, dannoso e stigmatizzabile.

una strana e personalissima sensazione di provocazione o di imbroglio, =
per=F2, mi fa avvertire questo dibattito sulle forme di lotta - per =
quanto non eludibile - un po' fuori luogo.
una strana sensazione che mi deriva da scritte (quelle lasciate sul =
prospetto laterale del duomo) mirabilmente attinenti un paio di =
questioni ancora aperte ed una "firma" sgangherata (un noto "pagherete =
caro, pagherete tutto" divenuto "pagherete tutto, pagherete caro"..).

associate all'oggetto incendiario, queste scritte (facendo leva su un =
paio di temi al centro di vertenze pendenti e proponendo una "firma") =
riescono solo ad assicurare un unanime coro di vesti che si stracciano =
per una prodigiosa inversione di oneri..
per quale reale obiettivo?

luca




    ----- Original Message -----=20
    From: Rosario Gallipoli=20
    To: socialforumlecce
    Sent: domenica 15 giugno 2003 16.57
    Subject: Fw: [Lecce-sf] Comunicato




    ----- Original Message -----=20
    From: Gaetano Bucci=20
    To: forumlecce@???=20
    Sent: Saturday, June 14, 2003 9:46 PM
    Subject: Re: [Lecce-sf] Comunicato


    XXXGaet=E0, mettiamo in chiaro alcune cose,tu dici:///


    Se Silverio parla di "illegalit=E0 " ed "incostituzionalit=E0"=E8 =
perch=E8 =E8 consapevole di trovarsi in un sistema democratico - =
costituzionale che legittima e consente , da parte dei cittadini e dei =
lavoratori, l'uso di strumenti democratici finalizzati all'inveramento =
dei valori e dei principi costituzionali quali , appunto , il controllo =
di costituzionalit=E0 delle leggi,l'iniziativa legislativa popolare , il =
referendum abrogativo,il diritto di sciopero, i partiti , i sindacati ,i =
movimenti e le associazioni.Il sistema pu=F2 anche , in determinate fasi =
storiche , essere distonico con la  Costituzione ma questa legittima i =
cittadini all'utilizzo degli strumenti democratici che consentono =
l'attivazione di una dialettica
    conflittuale atta a ripristinare le condizioni della legalit=E0 =
costituzionale.


    XXXVedi che la costituzione italiana nata dalla resistenza ARMATA =
dei partigiani =E8 stata da sempre calpestata dal regime stesso-e non a =
caso parlo di regime-il quale con la repressione e con la violenza dei =
fascisti e della polizia utilizzati massicciamente durante gli anni =
60/70/80. con duri scontri di piazza per impedire gli scioperi e le =
occupazioni delle fabbriche, proprio  perch=E8 solo queste erano =
veramente temute e contro di queste si sono schierati allora i vari =
partiti "democratici" e sindacati venduti al regime, che a mio giudizio =
t=F9 prima critichi e poi li rivaluti dicendo che sono "strumenti =
democratici". Qua di distonico ci siamo solamente noi che continuiamo a =
dire che stiamo in un sistema democratico, mentre il sistema le idee ce =
le ha chiare e lo ha ampiamente dimostrato a Genova con le mazzate e =
l'assassinio di Carlo e a cosenza  con gli arresti in base a una legge =
fascista.///=20


    I movimenti possono essere anche radicali e rivoluzionari da un =
punto di vista culturale , ma non devono essere violenti. Chi crede =
nella democrazia , ossia nelle finalit=E0 democratiche , non pu=F2 e non =
deve utilizzare mezzi in contraddizione con queste finalit=E0.


    XXX Se il regime ha usato violenza in quel di genova perch=E8 voleva =
impedire un sacrosanto "diritto costutuzionale" gli altri del movimento =
hanno dovuto difendersi rispondendo alla violenza con la "violenza" che =
t=F9 dici essere fine a se a stessa, da che mondo e mondo questi fatti =
sono sempre accaduti al di l=E0 delle buone intenzioni dei cosiddetti =
"pacifisti"///


    La resistenza costituzionale contro la guerra, ad esempio, deve =
essere sintonica con il principio pacifista che vuole realizzare.


    XXX Mi pare che questi la guerra l'hanno fatta e il governo italiano =
sbattendosene altamente delle nostre oceaniche manifestazioni contro, =
abbia dato un apporto non indifferente a questa guerra per non parlare =
di quella nel cossovo contro la serbia dove sono stati proprio quei =
partiti "democratici" che hanno mandato i nostri caccia a bombardare.///


    Negli anni '70 un grande movimento democratico di massa era =
riuscito, attivando una dialettica  tra movimenti ed istituzioni, ad =
imporre all'organizzazione del potere, imperniato sull'impresa =
capitalistica , addirittura ,la programmazione democratica dell'economia =
, ossia la finalizzazione dell'impresa ai fini sociali (la =
contrattazione colletiva dalla fabbrica si spingeva sino al punto di =
esercitare il controllo sociale dell'accumulazione e la conformazione =
dell'offerta produttiva) e la funzionalizzazione di forme di propriet=E0 =
privata ( ad es., dell'abitazione).


    XXX Guarda che allora gli operai occupavano le fabbriche e anche =
molti ultrapacifisti condannavano queste azioni definendole "atti di =
violenza" e i sindacati pi=F9 "democratici" usavano anche comunicare =
alle "istituzioni democratiche" di repressione i nomi di quelli che =
erano gli organizzatori e i pi=F9 attivi in queste lotte, se mi permetti =
erano i migliori compagni brutalmente repressi e al minimo =
licenziati.///=20


    La Costituzione italiana se attuata realizza una transizione al =
socialismo. Non a caso essa =E8 stata attaccata da destra e da sinistra =
, utilizzando, come giustificazione, "l'eversivismo di destra" ed il =
"sovversivismo di sinistra" ( ricordi i tempi dell'unit=E0 nazionale e =
del compromesso storico e la conseguente criminalizzazione dei movimenti =
ed il varo delle leggi speciali ?) . La sinistra attuale non pu=F2 =
considerarsi tale dopo aver consentito all'abbandono del sistema =
elettorale proporzionale, alle limitazioni del diritto di sciopero ( la =
Corte costituzionale , nel 1973, sotto la spinta dei movimenti di massa=20


    XXX Ma il merito era dovuto alla corte costituzionale o alla spinta =
dei movimenti di massa???///=20


    aveva dichiarato la legittimit=E0 dello sciopero politico) ,alle =
privatizzazioni dell'impresa pubblica e dei servizi pubblici , al =
rafforzamento degli esecutivi, ecc. , ecc.Si tratta, a mio avviso , di =
riprendere il cammino interrotto del processo di attuazione della =
Costituzione e di articolare ed elaborare , a partire dal territorio , =
proposte di democratizzazione e di socializzazione capaci di penetrare =
nelle sedi delle istituzioni trasnazionali che , facendo leva sul mutato =
ruolo degli Stati, dominano ed opprimono la societ=E0 mondiale.


    XXX Si tratta, a mio modesto avviso di riprendere a organizzare quei =
movimenti di massa e fargli comprendere che con le sole passeggiate non =
si ottiene altro che la legittimazione della brutale repressione di =
regime, e quindi bisogna ritornare ad occupare occupare occupare in modo =
pacifico e difendersi dalla violenza con la violenza, se no prendiamo =
solo mazzate!!!///=20


    Bisogna, insomma , rifondare un'autonomia politica e culturale =
capace di rovesciare l'egemonia del pensiero unico liberista. Ma per =
fare questo non serve bruciacchiare ed insozzare le chiese barocche che =
sono , oltretutto , un patrimonio storico e culturale della =
collettivit=E0 e , quindi , anche e soprattutto del proletariato .


    XXX Quelli che t=F9 citi in seguito dicevano che la religione =E8 =
l'oppio dei popoli,  o li richiami solo quando f=E0 comodo?///=20


    Occorre studiare e demistificare ,punto per punto, le categorie =
culturali dell'avversario di classe, come fecero,in due, Marx ed Engels =
che,per questo, erano sempre a tavolino e ,


    XXX infatti molti dei ultrapacifisti stanno dietro i tavolini mentre =
gli altri sono andati a genova e peccato che un p=F2 le hanno prese, ma =
sembra che si siano difesi anche///=20


    tuttavia , sono riusciti a mettere in moto trasformazioni radicali =
della storia.Oggi manca una teoria generale della trasformazione e per =
questo si assiste all'alternativa imbelle tra una "asinistra" di potere =
(compreso il sindacato neo-corporativo) e atti subalterni e disperati =
che hanno come unico effetto quello di scatenare la repressione=20


    XXX prima li chiami strumenti democratici e poi li chiami =
fascisti///


    (la Poli , adesso , si sente legittimata ad impiantare le telecamere =
nel centro storico , realizzando ,cos=EC, un CPT per tutti i cittadini ) =
. Voglio ,poi , sottolineare che l'arrogarsi il monopolio della forza =
costituisce un atto autoritario ed antidemocratico sia che lo faccia il =
potere , sia che lo faccia chi afferma di volerlo combattere. Insomma , =
io sono convinto che , oggi , non siamo nel 1848 e vi siano tutte le =
possibilit=E0 per una lotta , anche radicale e conflittuale, ma =
assolutamente non violenta.=20


    XXX Credo proprio che stiamo peggio che nel 1848, vedi che noi =
stiamo nei cosidetti paesi ricchi, ed oltre a questo tieni presente che =
questi nostri "democratici" stanno portando il pianeta alla sua morte, o =
non lo senti questo strano caldo che f=E0?///=20


    Scusami, ma tutti i compagni del Leccesocialforum sono convinti =
della validit=E0 "dell'arma della critica" e non gi=E0 "della critica =
che fanno le armi", specie quelle spuntate e nocive per il movimento e , =
soprattutto , per i migranti.Saluti .nin=EC.=20


    XXXNon lo s=F2 se tutti i compagni del socialforum di lecce siano =
tutti s=F9 queste posizioni, perch=E8, purtroppo, la guerra l'hanno =
fatta con i B52 e gli unici che si siano opposti sono il popolo irakeno =
con la loro resistenza e i loro wincester. Noi siamo stati a guardare =
alla tv. Poi vedi che per i migranti- proprio oggi diceva al =
telegiornale -che hanno dato alla marina l'ordine di usare la forza nei =
mari internazionali, il grande merito di tutto ci=F2 v=E0 al nostro, =
benedetto dal vaticano, "sistema democratico"
    Vedete che non =E8 che sono un violento incallito, anzi, e che la =
realt=E0 =E8 cos=EC reale che non lascia spazi ad altre possibilit=E0, e =
la storia insegna che ogni liberazione da qualsiasi schiavit=F9 =E8 =
fatta di sollevazioni popolari violente.




    ----- Original Message -----=20
      From: Rosario Gallipoli=20
      To: socialforumlecce=20
      Sent: Saturday, June 14, 2003 7:01 PM
      Subject: Fw: [Lecce-sf] Comunicato



      Guarda caro Tomeo che gli unici a commettere atti violenti sono =
state le stesse cosiddette autorit=E0 costituite. Se tu dici che" i cpt =
sono illegali ed anticostituzionali" questi esistono all'interno di =
questo sistema che voi chiamate democratico e che se qualcuno vorrebbe =
farlo da solo, il fatto =E8 che bisogna dirgli:" vedi che stai facendo =
una cazzata" e che se non cresce un forte movimento di massa violento e =
rivoluzionario che vada a riprendersi diritti, dignit=E0,ecc. andremo =
sempre dietro per dietro a rincorrere diritti negati e non solo per =
quanto riguarda i cpt ma per tutto ci=F2 che stanno calpestando oggi a =
cominciare dalle guerre che le loro stesse leggi cosiddette =
"democratiche" dicono che non vi dovrebbero essere, in quanto =
anticostituzionali. Intanto loro fanno le guerre, attaccano i salari, le =
pensioni e tutti, tanti diritti conquistati in anni e anni di dure e =
violente lotte e  repressioni di regime.



      ---
      Outgoing mail is certified Virus Free.
      Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
      Version: 6.0.483 / Virus Database: 279 - Release Date: 19/05/03
------=_NextPart_000_003B_01C3381E.C1806F60
Content-Type: text/html;
    charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns=3D"http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:o =3D=20
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w =3D=20
"urn:schemas-microsoft-com:office:word"><HEAD><TITLE>Comunicato-stampa, =
alla vostra cortese attenzione</TITLE>
<META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
charset=3Diso-8859-1">
<META content=3DWord.Document name=3DProgId>
<META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1106" name=3DGENERATOR>
<META content=3D"Microsoft Word 10" name=3DOriginator><LINK=20
href=3D"cid:filelist.xml@01C331A3.60F7F900" rel=3DFile-List><!--[if gte =
mso 9]><xml>
 <o:OfficeDocumentSettings>
  <o:DoNotRelyOnCSS/>
 </o:OfficeDocumentSettings>
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <w:WordDocument>
  <w:View>Normal</w:View>
  <w:GrammarState>Clean</w:GrammarState>
  <w:HyphenationZone>14</w:HyphenationZone>
  <w:EnvelopeVis/>
  <w:Compatibility>
   <w:BreakWrappedTables/>
   <w:SnapToGridInCell/>
   <w:WrapTextWithPunct/>
   <w:UseAsianBreakRules/>
  </w:Compatibility>
  <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel>
 </w:WordDocument>
</xml><![endif]-->
<STYLE>P.MsoNormal {
    FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; =
mso-style-parent: ""; mso-pagination: widow-orphan; =
mso-fareast-font-family: "Times New Roman"
}
LI.MsoNormal {
    FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; =
mso-style-parent: ""; mso-pagination: widow-orphan; =
mso-fareast-font-family: "Times New Roman"
}
DIV.MsoNormal {
    FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; =
mso-style-parent: ""; mso-pagination: widow-orphan; =
mso-fareast-font-family: "Times New Roman"
}
SPAN.GramE {
    mso-style-name: ""; mso-gram-e: yes
}
DIV.Section1 {
    page: Section1
}
</STYLE>
<!--[if gte mso 10]>
<style>
 /* Style Definitions */=20
 table.MsoNormalTable
    {mso-style-name:"Tabella normale";
    mso-tstyle-rowband-size:0;
    mso-tstyle-colband-size:0;
    mso-style-noshow:yes;
    mso-style-parent:"";
    mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
    mso-para-margin:0cm;
    mso-para-margin-bottom:.0001pt;
    mso-pagination:widow-orphan;
    font-size:10.0pt;
    font-family:"Times New Roman";}
</style>
<![endif]--></HEAD>
<BODY lang=3DIT style=3D"tab-interval: 35.4pt" bgColor=3D#ffffff>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Leggo solo ora il messaggio di Luca, ma =
mi sembra=20
assolutamente condivisibile. A proposito del cui prodest, poi, vi dice =
niente il=20
fatto che domani D'Alema, accompagnato da Maritati, Uccella e non =
ricordo chi=20
altri, si rechi da Ruppi e Don Cesare per porgere loro la "concreta =
solidariet=E0=20
del partito a chi da anni si occupa di accoglienza"? (cito dal =
comunicato e=20
comunque se volete date un occhiata a Leccesera di oggi) Oltretutto nel=20
pomeriggio, tanto per non lasciare nulla di incompiuto, la visita =
continuer=E0=20
presso la congregazione mariana, da padre Mario Marafioti,&nbsp; cio=E8 =
Comunit=E0=20
Emmanuel... Io far=F2 pure della fanta-politica, come qualcuno sostiene =
al di=20
fuori della lista, ma&nbsp;guardando quanto accaduto al Duomo, non mi=20
sembra&nbsp;di essere di fronte solo ad un caso di assoluta deficienza=20
politica.Oltretutto neanche a me era sfuggita la curiosa (quanto =
improbabile)=20
inversione del classico pagherete caro, pagherete tutto, cui Luca faceva =


riferimento.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>rabelot , cio=E8 melissa perrone, visto =
che qualcuno=20
si chiedeva chi fossi</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>ciao</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=3Dltr=20
style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV=20
style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>=20
<A title=3Dloukas2@??? href=3D"mailto:loukas2@inwind.it">luca =
ruberti</A>=20
</DIV>
<DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
title=3Dforumlecce@???=20
href=3D"mailto:forumlecce@inventati.org">forumlecce@???</A> =
</DIV>
<DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, June 17, 2003 =
10:11=20
PM</DIV>
<DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Lecce-sf] =
Comunicato</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>non condivido questi richiami alla violenza.&nbsp;neanche se =
proposti in=20
replica alle violenze del sistema.</DIV>
<DIV>qualcuno - in linea di principio - vuole sostenere che porzioni =
di=20
movimento non disdegnerebbero di ricorrervi?</DIV>
<DIV>simili opzioni a me non&nbsp;interessano, perci=F2 non ho alcuna =
intenzione=20
di soffermarmi neanche&nbsp;in ipotesi su un "forte movimento di massa =

violento". ne prenderei subito le distanze.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>ci sono ben altre forme di lotta esperibili: al di l=E0 della=20
rappresentanza istituzionale ed al di qua della violenza&nbsp;molto di =
pi=F9=20
potrebbe la disobbedienza civile, permettendo di prestarsi =
visibilmente alle=20
responsabilit=E0 di un gesto di rottura e farne ragione di prospettiva =

  politica.</DIV>
  <DIV>le caratteristiche di questa nuova, lunga fase di resistenza mi =
pare=20
  peraltro non lascino&nbsp;alcuna chance di successo ad ogni velleit=E0 =
di=20
  violenza, cui peraltro faccio fatica a riconoscere capacit=E0 =
costruttive.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>a chi pu=F2 giovare, ad esempio, il gesto messo a punto sulla =
soglia del=20
  duomo di lecce o qualunque altro gesto che si ponga al di fuori delle =
regole=20
  della dialettica civile e nonviolenta?&nbsp;ai migranti, agli =
oppressi, alle=20
  pratiche di conflitto sociale gi=E0 troppo =
pelosamente&nbsp;criminalizzate (e=20
  minacciate)&nbsp;ad ogni azioni violenta o terrorista?</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>non spetta a me appurare la paternit=E0 del "fiammifero alla =
cattedrale" n=E9=20
  vorrei avventurarmi in considerazioni dietrologiche..</DIV>
  <DIV>fosse opera di una frangia del movimento, come a qualcuno piace=20
  immaginare, non lo troverei n=E9 condivisibile n=E9 intelligente: =
semmai inutile,=20
  dannoso e stigmatizzabile.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>una strana e personalissima sensazione di provocazione o di=20
  imbroglio,&nbsp;per=F2, mi fa avvertire questo dibattito sulle forme =
di lotta -=20
  per quanto non eludibile - un po' fuori luogo.</DIV>
  <DIV>una strana sensazione che mi deriva&nbsp;da scritte (quelle =
lasciate sul=20
  prospetto laterale del duomo) mirabilmente attinenti un paio di =
questioni=20
  ancora aperte ed una&nbsp;"firma" sgangherata&nbsp;&nbsp;(un noto =
"pagherete=20
  caro, pagherete tutto" divenuto "pagherete tutto, pagherete =
caro"..).</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>associate all'oggetto incendiario, queste scritte (facendo leva =
su un=20
  paio di temi al centro di vertenze pendenti e proponendo una "firma") =
riescono=20
  solo ad assicurare un unanime coro di vesti che si stracciano per una=20
  prodigiosa inversione di oneri..</DIV>
  <DIV>per quale reale obiettivo?</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>luca<BR></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE=20
  style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV=20
    style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>=20
    <A title=3Dr.attanasio@??? =
href=3D"mailto:r.attanasio@libero.it">Rosario=20
    Gallipoli</A> </DIV>
    <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
title=3Dforumlecce@???=20
    href=3D"mailto:forumlecce@inventati.org">socialforumlecce</A></DIV>
    <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> domenica 15 giugno 2003 =


    16.57</DIV>
    <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Fw: [Lecce-sf]=20
Comunicato</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message -----=20
    <DIV style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> =
<A=20
    title=3Dgaetanobucci@??? =
href=3D"mailto:gaetanobucci@libero.it">Gaetano=20
    Bucci</A> </DIV>
    <DIV><B>To:</B> <A title=3Dforumlecce@???=20
    =
href=3D"mailto:forumlecce@inventati.org">forumlecce@???</A> =
</DIV>
    <DIV><B>Sent:</B> Saturday, June 14, 2003 9:46 PM</DIV>
    <DIV><B>Subject:</B> Re: [Lecce-sf] Comunicato</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV></DIV>
    <DIV><FONT size=3D2>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>XXXGaet=E0, mettiamo in chiaro =
alcune cose,tu=20
    dici:///</FONT></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Se Silverio parla di "illegalit=E0 =
" ed=20
    "incostituzionalit=E0"=E8 perch=E8 =E8 consapevole di trovarsi in un =
sistema=20
    democratico - costituzionale che legittima e consente , da parte dei =


    cittadini e dei lavoratori, l'uso di strumenti democratici =
finalizzati=20
    all'inveramento dei valori e dei principi costituzionali quali , =
appunto ,=20
    il controllo di costituzionalit=E0 delle leggi,l'iniziativa =
legislativa=20
    popolare , il referendum abrogativo,il diritto di sciopero, i =
partiti , i=20
    sindacati ,i movimenti e le associazioni.Il sistema pu=F2 anche , in =


    determinate fasi storiche , essere distonico con la&nbsp; =
Costituzione ma=20
    questa legittima i cittadini all'utilizzo degli strumenti =
democratici che=20
    consentono l'attivazione di una dialettica</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>conflittuale atta a ripristinare le =
condizioni=20
    della legalit=E0 costituzionale.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>XXXVedi che la costituzione =
italiana nata dalla=20
    resistenza ARMATA dei partigiani =E8 stata da sempre calpestata dal =
regime=20
    stesso-e non a caso parlo di regime-il quale con la repressione e =
con la=20
    violenza dei fascisti e della polizia utilizzati massicciamente =
durante gli=20
    anni 60/70/80. con duri scontri di piazza per impedire gli scioperi =
e le=20
    occupazioni delle fabbriche, proprio&nbsp; perch=E8 solo queste =
erano=20
    veramente temute e contro di queste si sono schierati allora i vari =
partiti=20
    "democratici" e sindacati venduti al regime, che a mio giudizio t=F9 =
prima=20
    critichi e poi li rivaluti dicendo che sono "strumenti democratici". =
Qua di=20
    distonico&nbsp;ci siamo solamente noi che continuiamo a dire che =
stiamo in=20
    un sistema democratico, mentre il sistema le idee ce le ha chiare e =
lo ha=20
    ampiamente dimostrato a Genova&nbsp;con le mazzate e l'assassinio di =


    Carlo&nbsp;e a cosenza&nbsp;&nbsp;con gli arresti in base a una =
legge=20
    fascista.///&nbsp;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I movimenti possono essere anche =
radicali e=20
    rivoluzionari da un punto di vista culturale , ma non devono essere=20
    violenti. Chi crede nella democrazia , ossia nelle finalit=E0 =
democratiche ,=20
    non pu=F2 e non deve utilizzare mezzi in contraddizione con queste=20
    finalit=E0.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>XXX&nbsp;Se il regime ha usato =
violenza in quel=20
    di genova perch=E8 voleva impedire un sacrosanto "diritto =
costutuzionale" gli=20
    altri del movimento hanno dovuto difendersi rispondendo alla =
violenza con la=20
    "violenza" che t=F9 dici essere fine a se a stessa, da che mondo e =
mondo=20
    questi fatti sono sempre accaduti al di l=E0 delle buone intenzioni =
dei=20
    cosiddetti "pacifisti"///</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>La resistenza costituzionale contro =
la guerra,=20
    ad esempio, deve essere sintonica con il principio pacifista che =
vuole=20
    realizzare.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>XXX&nbsp;Mi pare che questi la =
guerra l'hanno=20
    fatta e il governo italiano&nbsp;sbattendosene altamente delle =
nostre=20
    oceaniche manifestazioni contro, abbia dato un apporto non =
indifferente a=20
    questa guerra per non parlare di quella nel cossovo contro la serbia =
dove=20
    sono stati proprio quei partiti "democratici" che hanno mandato i =
nostri=20
    caccia a bombardare.///</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Negli anni '70 un grande movimento =
democratico=20
    di massa era riuscito, attivando una dialettica&nbsp; tra movimenti =
ed=20
    istituzioni, ad imporre all'organizzazione del =
potere,&nbsp;imperniato=20
    sull'impresa capitalistica&nbsp;, addirittura ,la programmazione =
democratica=20
    dell'economia , ossia la finalizzazione dell'impresa ai fini sociali =
(la=20
    contrattazione colletiva dalla&nbsp;fabbrica si spingeva sino al =
punto di=20
    esercitare il controllo sociale dell'accumulazione e la =
conformazione=20
    dell'offerta produttiva) e la funzionalizzazione di forme di =
propriet=E0=20
    privata ( ad es., dell'abitazione).</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>XXX&nbsp;Guarda che allora gli =
operai=20
    occupavano le fabbriche e anche molti ultrapacifisti condannavano =
queste=20
    azioni definendole "atti di violenza" e i sindacati pi=F9 =
"democratici"=20
    usavano anche comunicare alle "istituzioni democratiche"&nbsp;di =
repressione=20
    i nomi di quelli che erano gli organizzatori e i pi=F9 attivi in =
queste lotte,=20
    se mi permetti erano i migliori compagni brutalmente repressi e al =
minimo=20
    licenziati.///&nbsp;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>La Costituzione italiana se attuata =
realizza=20
    una transizione al socialismo. Non a caso essa =E8 stata attaccata =
da destra e=20
    da sinistra , utilizzando, come giustificazione, "l'eversivismo di =
destra"=20
    ed il "sovversivismo di sinistra" ( ricordi i tempi dell'unit=E0 =
nazionale e=20
    del compromesso storico e la conseguente criminalizzazione dei =
movimenti ed=20
    il varo delle leggi speciali ?) . La sinistra attuale non pu=F2 =
considerarsi=20
    tale dopo aver consentito all'abbandono del sistema elettorale=20
    proporzionale, alle limitazioni del diritto di sciopero ( la Corte=20
    costituzionale , nel 1973, sotto la spinta dei movimenti di massa=20
    </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>XXX&nbsp;Ma il merito =
era&nbsp;dovuto alla=20
    corte costituzionale o alla spinta dei movimenti di=20
    massa???///&nbsp;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>aveva dichiarato la legittimit=E0 =
dello sciopero=20
    politico) ,</FONT><FONT face=3DArial size=3D2>alle privatizzazioni =
dell'impresa=20
    pubblica e dei servizi pubblici , al rafforzamento degli esecutivi, =
ecc. ,=20
    ecc.Si tratta, a mio avviso , di riprendere il cammino interrotto =
del=20
    processo di attuazione della Costituzione e di articolare ed =
elaborare , a=20
    partire dal territorio , proposte di democratizzazione e di =
socializzazione=20
    capaci di penetrare nelle sedi delle istituzioni trasnazionali che , =
facendo=20
    leva sul</FONT><FONT face=3DArial size=3D2> mutato ruolo degli =
Stati, dominano=20
    ed opprimono la societ=E0 mondiale.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>XXX Si tratta, a mio modesto avviso =
di=20
    riprendere a organizzare quei movimenti di massa&nbsp;e fargli =
comprendere=20
    che con le sole passeggiate non si ottiene altro che la =
legittimazione della=20
    brutale repressione di regime, e quindi bisogna ritornare ad =
occupare=20
    occupare occupare&nbsp;in modo pacifico e difendersi dalla violenza =
con la=20
    violenza, se no prendiamo solo mazzate!!!///&nbsp;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Bisogna, insomma , rifondare =
un'autonomia=20
    politica e culturale capace di rovesciare l'egemonia del =
</FONT><FONT=20
    face=3DArial size=3D2>pensiero unico liberista. Ma per fare questo =
non serve=20
    bruciacchiare ed insozzare le chiese barocche che sono , oltretutto =
, un=20
    patrimonio storico e culturale della collettivit=E0 e , quindi , =
anche e=20
    soprattutto del proletariato .</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>XXX Quelli che t=F9 citi in seguito =
dicevano che=20
    la religione =E8 l'oppio dei popoli, &nbsp;o li richiami solo quando =
f=E0=20
    comodo?///&nbsp;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Occorre studiare e demistificare =
,punto per=20
    punto, le categorie culturali dell'avversario di classe, come =
fecero,in due,=20
    Marx ed Engels che,per questo, erano sempre a tavolino e =
,</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>XXX infatti molti dei =
ultrapacifisti stanno=20
    dietro i tavolini mentre gli altri sono andati a genova e peccato =
che un p=F2=20
    le hanno prese, ma sembra che si siano difesi =
anche///&nbsp;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>tuttavia , sono riusciti a mettere =
in moto=20
    trasformazioni radicali della storia.Oggi manca una teoria generale =
della=20
    trasformazione e per questo si assiste all'alternativa imbelle tra =
una=20
    "asinistra" di potere (compreso il sindacato neo-corporativo) e atti =


    subalterni e disperati che hanno come unico effetto quello di =
scatenare la=20
    repressione </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>XXX prima li chiami strumenti =
democratici e poi=20
    li chiami fascisti///</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>(la Poli , adesso , si sente =
legittimata ad=20
    impiantare le telecamere nel centro storico ,&nbsp;realizzando =
,cos=EC, un=20
    CPT</FONT><FONT face=3DArial size=3D2> per tutti&nbsp;i cittadini =
)&nbsp;.=20
    Voglio ,poi , sottolineare che l'arrogarsi il monopolio della forza=20
    costituisce un atto autoritario ed antidemocratico sia che lo faccia =
il=20
    potere , sia che lo faccia chi afferma di volerlo combattere. =
Insomma , io=20
    sono convinto che , oggi , non siamo nel 1848 e vi siano tutte le=20
    possibilit=E0 per una lotta , anche radicale e conflittuale, ma =
assolutamente=20
    non violenta.&nbsp;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>XXX Credo proprio che stiamo peggio =
che nel=20
    1848, vedi che noi stiamo nei cosidetti paesi ricchi, ed oltre a =
questo=20
    tieni presente che questi nostri "democratici" stanno portando il =
pianeta=20
    alla sua morte, o non lo senti questo strano caldo che=20
    f=E0?///&nbsp;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Scusami, ma&nbsp;tutti i compagni =
del=20
    Leccesocialforum sono convinti della validit=E0 "dell'arma della =
critica" e=20
    non gi=E0 "della critica che fanno le armi", specie quelle spuntate =
e nocive=20
    per il movimento e , soprattutto , per i migranti.Saluti .nin=EC.=20
</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>XXXNon lo s=F2 se tutti i compagni =
del=20
    socialforum di lecce siano tutti s=F9 queste posizioni, perch=E8, =
purtroppo, la=20
    guerra l'hanno fatta con i B52 e gli unici che si siano opposti sono =
il=20
    popolo irakeno con la loro resistenza e i loro wincester. Noi siamo =
stati a=20
    guardare alla tv. Poi vedi che per i migranti- proprio oggi diceva =
al=20
    telegiornale -che hanno dato alla marina l'ordine di usare la forza =
nei mari=20
    internazionali, il grande merito di tutto ci=F2 v=E0 al nostro, =
benedetto dal=20
    vaticano, "sistema democratico"</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Vedete che non =E8 che sono un =
violento=20
    incallito, anzi, e che la realt=E0 =E8 cos=EC reale che non lascia =
spazi ad altre=20
    possibilit=E0, e la storia insegna che ogni liberazione da qualsiasi =
schiavit=F9=20
    =E8 fatta di sollevazioni popolari violente.</FONT></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV></FONT></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=3D2>----- Original Message ----- </FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE=20
    style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV=20
      style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>=20
      <A title=3Dr.attanasio@??? =
href=3D"mailto:r.attanasio@libero.it">Rosario=20
      Gallipoli</A> </DIV>
      <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
title=3Dforumlecce@???=20
      href=3D"mailto:forumlecce@inventati.org">socialforumlecce</A> =
</DIV>
      <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, June 14, =
2003 7:01=20
      PM</DIV>
      <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Fw: [Lecce-sf]=20
      Comunicato</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Guarda caro Tomeo che gli unici a =
commettere=20
      atti violenti sono state le stesse cosiddette autorit=E0 =
costituite. Se tu=20
      dici che" i cpt sono illegali ed anticostituzionali" questi =
esistono=20
      all'interno di questo sistema che voi chiamate democratico e che =
se=20
      qualcuno vorrebbe farlo da solo, il fatto =E8 che bisogna dirgli:" =
vedi che=20
      stai facendo una cazzata" e che se non cresce un forte movimento =
di massa=20
      violento e rivoluzionario che vada a riprendersi diritti, =
dignit=E0,ecc.=20
      andremo sempre dietro per dietro a rincorrere diritti negati e non =
solo=20
      per quanto riguarda i cpt ma per tutto ci=F2 che stanno =
calpestando oggi a=20
      cominciare dalle guerre che le loro stesse leggi cosiddette =
"democratiche"=20
      dicono che non vi dovrebbero essere, in quanto anticostituzionali. =
Intanto=20
      loro fanno le guerre, attaccano i salari, le pensioni e tutti, =
tanti=20
      diritti conquistati in anni e anni di dure e violente&nbsp;lotte =
e&nbsp;=20
      repressioni di regime.</FONT></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><BR>---<BR>Outgoing mail is =
certified Virus=20
      Free.<BR>Checked by AVG anti-virus system (<A=20
      =
href=3D"http://www.grisoft.com">http://www.grisoft.com</A>).<BR>Version: =


      6.0.483 / Virus Database: 279 - Release Date:=20
    =
19/05/03</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML=

>


------=_NextPart_000_003B_01C3381E.C1806F60--