[NuovoLaboratorio] Re: [NuovoLaboratorio] Riflessioni

Supprimer ce message

Répondre à ce message
Auteur: Walter Massa
Date:  
Sujet: [NuovoLaboratorio] Re: [NuovoLaboratorio] Riflessioni
Caro Pap,
non è certo una questione di partito...io non credo che molti elettori DS
odiano Bertinotti a prescindere; io penso ad esempio che Rifondazione abbia
svolto un ruolo delicato ed importante in questi ultimi anni, un ruolo di
movimento.
forse la tua percezione "dell'odio nei confronti di Bertinotti da parte
degli elettori DS" parte dalla consapevolezza che altrettanto sicuramente
sono anche molti gli elettori di Rifondazione che odiano, a prescindere, gli
attuali dirigenti dei DS...se posso fare una battuta, speriamo che non
inizino ad odiarsi anche gli elettori dei DS e di Rifondazione!
lasciamo che "l'odio" sia incrociato tra dirigenti politici ed elettori...
ma il punto non è questo, almeno secondo me!
Condivido moltissimo l'analisi di Pietro Falanga; la provocazione
dell'autocritica nasce dall'esigenza di non costruire per l'ennesima volta
"un posto caldo ed accogliente" come questa ML ad esempio, dove il rischio è
quello di pensarci esclusivamente nel giusto, con la prospettiva di perdere
di vista la realtà fatta di quel 30 % scarso di elettori che nella nostra
città sono andati a votare...per non contare il 30% scarso di elettori che
sempre nella nostra città, ha votato per contro i buoni scuola...questo è il
primo dato che dovrebbe far riflettere!
non ne faccio, ripeto, una questione partitica; non penso di dover, in
questa sede, sponsorizzare questo o quello! non m'interessa...ma rispetto le
posizioni di tutti!
ne faccio, però, esclusiavamente una questione di analisi all'indomani
dell'ennesima sberla, non tanto per trovare colpevoli, vincitori o vinti,
quanto, almeno, per dirci che la strada è ancora molto lunga, e non pagano,
e su questo ha proprio ragione Pap e condivido, inutili e dannosi
PERSONALISMI ED OPPORTUNISMI.
permettetimi, però, dall'una e dall'altra parte...
cercando di essere stato il più costruttivo possibile!
salutissimi
walter

Responsabile Immigrazione
Arci Nuova Associazione Genova
Via San Luca 15/9
16124 Genova
tel. + 39 (10) 2467506/08 - fax + 39 (10) 2467510
walter.massa@???
www.arci.it/genova
----- Original Message -----
From: "francoratto" <francoratto@???>
To: "forumgenova" <forumgenova@???>
Sent: Tuesday, June 17, 2003 11:43 AM
Subject: [NuovoLaboratorio] Re: [NuovoLaboratorio] Riflessioni


"Le risposte alle domande sullo zapatismo non stanno nelle nostre
riflessioni e nelle analisi teoriche , ma nella nostra pratica. E nel nostro
caso, la pratica ha una forte carica morale, etica.Ossia tentiamo (non
sempre in modo fortunato, certo) un azione non solo coerente con un analisi
teorica, ma anche, e sopratutto, coerente con quel che consideriamo il
nostro dovere. Cerchiamo di essere conseguenti, sempre. Talvolta per questo
non siamo pragmatici...........................Noi sentiamo che il nostro
dovere è iniziare, continuare, accompaganare, trovare e aprire spazi per
qualcosa e per qualcuno, noi compresi." (Subcomandante Marcos).

Certo, accade sempre, qualcuno si prende delle responsabilità se perde,
perde da solo se vince vincono in molti.Sono orgoglioso, anche se ferito e
rabbioso, del percorso che in molti abbiamo fatto.
Molti elettori DS odiano Bertinotti?? E' vero ci rimproverano di esistere,
di avere una nostra politica una nostra sensibilità, una nostra
etica.Sopratutto di essere coerenti.
Anche nel luglio 2002 fummo l'unico Partito ad essere nelle strade della
nostra città, rischiammo ma convinti che era giusto farlo,motli non ci
capirono anche tra gli iscritti ed elettori.Dovevamo ritirarci come fecero i
diessini?? O ,come abbiamo fatto dovevamo esserci da piazza Alimonda con le
tute bianche a Piazza Montano con le RdB CUB a piazza P.da Novi con i
Cobas????
Anche contro la guerra in Kossovo eravamo solo noi con pochi altri, ma
allora si parlava di guerra umanitaria (pagammo un prezzo enorme alle
elezioni Europee).Cosa dovevamo fare,visto che eravamo pochi, cambiare
idea????
Quella che qualcuno ci indica e forse pratica io lo chiamo OPPORTUNISMO una
parola che nel mondo che sognamo sarà bandita.
Hasta la victoria siempre
PAP










> Per Walter Massa.
> E' chiaro che il problema è quello di comprendere fino in fondo gli errori
> commessi... ma giovedì scorso, alla RAI, al comitato per il SI,
> rappresentato quella mattina da un presidio di RC e di RdB, è stato

risposto
> che non si potevano fare dichiarazioni perchè per la "par condicio",
> Tarcisio Mazzeo ci ha detto proprio così, non si potevano trasmettere
> dichiarazioni a favore del SI se non c'erano (e, come ovvio, non c'erano)
> dichiarazioni a favore del NO... tutti gli errori e l'autocritica che si
> vuole... ma, nella società della televisione, essere oscurati

completamente
> non aiuta certo a parlare con gli altri...
> In ogni caso, accettando l'invito di Walter, vorrei dire che RdB ha
> distribuito, nell'ultimo mese, circa 80.000 volantini a Genova e se la

gente
> non è andata a votare, oltre alla scarsa visibilità, qualche altro motivo

ci
> deve essere.
> Un mio amico, fuori dalle questioni politico/sindacali, che, sabato, ho
> convinto, spero, ad andare a votare... mi aveva detto che non ci voleva
> andare perchè non voleva partecipare al regolamento di conti tra
> rifondazione e l'ulivo, che aveva avuto l'impressione che quel presuntuoso

e
> spocchioso (parole sue) di bertinotti, dall'altro della sua eloquenza
> forbita e della sua eleganza ostentata, volesse impadronirsi del risultato
> del voto... Quindi è chiaro che a fronte dell'oscuramento totale, mentre i
> pochi spiragli emersi vengono, di fatto, monopolizzati da una forza

politica
> (vedi Ballarò di venerdì sera)... dall'altra si ha buon gioco a spostare
> l'attenzione dai contenuti ai contendenti... con il risultato che si è
> visto!
>
> Pietro Falanga
> P.S. (a scanso di equivoci, io, quando voto, voto per RC)
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Walter Massa" <walter.massa@???>
> To: <forumgenova@???>
> Sent: Wednesday, June 18, 2003 9:13 AM
> Subject: Re: [NuovoLaboratorio] Riflessioni
>
>
> > "Il problema come al solito sono le destre e i
> > centrosinistriliberalriformistulivisti ed il loro opportunismo"
> >
> > ripeto...
> > un po' di autocritica, come insegnano i "buoni maestri del passato" a

cui
> > Ennio fa spesso riferimento, farebbe bene a tutti, soprattutto dopo due
> > "sberle" referendarie in cui tutti abbiamo giustamente creduto anche nei
> > distinguo (mi riferisco a buoni scuola e articolo18).
> > Caro Ennio spero non ti sia "ammalato" pure tu del morbo "tanto sono gli
> > altri che non capiscono..."!
> > E poi, mi piacerebbe capire, senza tanti giri di parola, al lavoro e

alla
> > lotta per cosa???per vincere le elezioni e cacciare questo governo?per
> > continuare ad essere una grande minoranza di massa?per sostenere il

ruolo
> di
> > avanguardia in questa società?
> > Mi chiedo ciò perchè sono sinceramente disorientato (non è la prima
> volta!);
> > due settimane or sono il centrosinistra con rifondazione "sfondavano" il
> > centro destra alle amministrative. Bisognava esultare o no? oggi,

bisogna
> > comunque essere contenti o forse il pensiero che perdiamo il referendum

e
> il
> > "Ministro Bossi" pensa di sparare con i cannoni ai gommoni dei migranti,
> > deve farmi pensare che il "calduccio della minoranza di massa" in cui ci
> > troviamo oggi, comincia a starmi stretto?
> > lo chiedo perchè ho l'abitudine a non nascondermi dietro un dito,

pensando
> > di essere comunque nel giusto...
> > mi scuso per la frammentarietà
> > cordialmente
> > walter
> >
> > Responsabile Immigrazione
> > Arci Nuova Associazione Genova
> > Via San Luca 15/9
> > 16124 Genova
> > tel. + 39 (10) 2467506/08 - fax + 39 (10) 2467510
> > walter.massa@???
> > www.arci.it/genova
> > ----- Original Message -----
> > From: "statodiallucinazione" <statodiallucinazione@???>
> > To: "forumgenova" <forumgenova@???>
> > Sent: Monday, June 16, 2003 11:11 PM
> > Subject: [NuovoLaboratorio] Riflessioni
> >
> >
> > Come al solito a commentare una sconfitta.....
> > Il problema come al solito sono le destre e i
> > centrosinistriliberalriformistulivisti ed il loro opportunismo. Credo

che
> > Bertinotti abbia fatto bene a ricordare che adesso la strada per
> un'alleanza
> > con l'ulivo è più ardua, anche perché su che base ti allei?
> > Sulle privatizzazioni? Sullo smantellamento dei diritti(ma con la
> > concertazione)?
> > Provo comunque ad osare un po' di ottimismo.
> > Milioni di persone hanno votato, ed hanno votato sì. Questo è un dato su
> cui
> > comunque si deve riflettere: l'esistenza di una minoranza , ma una
> minoranza
> > di massa, che è già molto più di un'avanguardia.
> > Da qui dobbiamo ripartire.
> > Al lavoro e alla lotta!
> > ciao
> > Ennio
> >
> >
> >
> > Moderiamoci: no html, risposte private in privato: il reply e' alla

lista,
> > e viene letto da tutti gli iscritti.
> > L'iscrizione alla lista e' aperto a tutt*, ma consigliato solo alle
> persone
> > che agiscono localmente per iniziative "di movimento" a Genova.
> > Per annullare l'iscrizione a questo gruppo, vai su: :
> > http://www.autistici.org/mailman/listinfo/forumgenova
> > Ricordati di immettere la password che
> > ti e' stata assegnata al momento dell'iscrizione.
> > L'invio di attach e' stato disabilitato.
> > _______________________________________________
> > Forumgenova mailing list
> > Forumgenova@???
> > https://www.inventati.org/mailman/listinfo/forumgenova
> >
> >
> > Moderiamoci: no html, risposte private in privato: il reply e' alla

lista,
> > e viene letto da tutti gli iscritti.
> > L'iscrizione alla lista e' aperto a tutt*, ma consigliato solo alle
> persone
> > che agiscono localmente per iniziative "di movimento" a Genova.
> > Per annullare l'iscrizione a questo gruppo, vai su: :
> > http://www.autistici.org/mailman/listinfo/forumgenova
> > Ricordati di immettere la password che
> > ti e' stata assegnata al momento dell'iscrizione.
> > L'invio di attach e' stato disabilitato.
> > _______________________________________________
> > Forumgenova mailing list
> > Forumgenova@???
> > https://www.inventati.org/mailman/listinfo/forumgenova
> >
>
>
> Moderiamoci: no html, risposte private in privato: il reply e' alla lista,
> e viene letto da tutti gli iscritti.
> L'iscrizione alla lista e' aperto a tutt*, ma consigliato solo alle

persone
> che agiscono localmente per iniziative "di movimento" a Genova.
> Per annullare l'iscrizione a questo gruppo, vai su: :
> http://www.autistici.org/mailman/listinfo/forumgenova
> Ricordati di immettere la password che
> ti e' stata assegnata al momento dell'iscrizione.
> L'invio di attach e' stato disabilitato.
> _______________________________________________
> Forumgenova mailing list
> Forumgenova@???
> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/forumgenova
>


Attilio Ratto
Vico Santa Maria degli Angeli 6-6
16124
Genova (Italia)
telefono:3357475647

Moderiamoci: no html, risposte private in privato: il reply e' alla lista,
e viene letto da tutti gli iscritti.
L'iscrizione alla lista e' aperto a tutt*, ma consigliato solo alle persone
che agiscono localmente per iniziative "di movimento" a Genova.
Per annullare l'iscrizione a questo gruppo, vai su: :
http://www.autistici.org/mailman/listinfo/forumgenova
Ricordati di immettere la password che
ti e' stata assegnata al momento dell'iscrizione.
L'invio di attach e' stato disabilitato.
_______________________________________________
Forumgenova mailing list
Forumgenova@???
https://www.inventati.org/mailman/listinfo/forumgenova