R: [Lecce-sf] convegno e dintorni

Delete this message

Reply to this message
Autor: Smencherini
Data:  
Assumpte: R: [Lecce-sf] convegno e dintorni
This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_002B_01C31DE1.D53E8FC0
Content-Type: text/plain;
    charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


caro Perrone,
non erano indirizzate a me le tue considerazioni, ma essendo in lista mi =
permetto di aggiungerne un paio.
La prima: in linea di massima sono d'accordo ma trovo alcune =
contraddizioni nell'analisi di Gigi. Quella macroscopica: perche' =
togliersi dalla lista e poi chiedere un dibattito sulla stessa?
La seconda: sull'autoreferenzialita' del Tavolo. Purtroppo mi pare =
proprio cosi'. Ma l'umilta' deve essere di tutti. Allora martedi' se =
Perrone non potra' venire, ci si deve augurare, proprio per sviluppare, =
senza eccessi di rabbioline, un dibattito aperto, franco e costruttivo, =
che ccci sia qualcuno che rappresenti i suoi dubbi e i suoi =
suggerimenti.
s.m.
----- Original Message -----=20
From: gigiperrone=20
To: forumlecce@???=20
Sent: Sunday, May 18, 2003 1:03 PM
Subject: [Lecce-sf] convegno e dintorni


caro alessandro,
essendo in partenza ti prego di volermi togliere temporaneamente dalla =
ml.
colgo l'occasone per chiederti: credi davvero che si scomoder=E0 =
qualcuno "da
fuori" per l'evento epocale 31-1? se fossi un imprenditore =
investiresti
davvero in panini e bevande per quei gg?
personalmente posso essere convinto del contrario? in questa lista si =
pu=F2
esprimere un punto di vista diverso, senza essere insolentati? (a =
proposito
il "mondo che vogliamo" da chi =E8 popolato da uomini con la clave? se =
ricordo
bene il carletto diceva che costoro "non hanno nulla a che fare con il
socialismo").
diversamente da te e (da qualche altro autorevole personaggio) e in =
accordo
con chi continua a dare lezioni di stile (e di competenze) sono =
convinto che
sar=E0 un convegno inutile (se non dannoso) perch=E8 avulso dagli =
interessi del
territorio (se quella ad oggi diffusa =E8 l'impostazione che sar=E0 =
data). penso che sar=E0
utile solo a qualche "personaggio in cerca d'autore". come diceva k. =
marx
"in tutti i movimenti nascono quei lestofanti in cerca d'autore che =
cercano
di mettersi a capo...., a meri fini personali" (cito a memoria, cfr =
"la
comune di parigi"). ed =E8 sempre lo stesso marx che invita, quando =
succede
quanto degrada sotto i nostri occhi, a capire "grado e stato del =
movimento"
(non =E8 vero perch=E8 lui lo ha detto, ma vorrei solo ricordarvi che =
siamo di
fronte ad un deja vu).
mi permetto di pensare che sia finit=E0 un'epoca (e con essa "i suoi
interpreti e i falsi profeti") e si sia entrati in una fase del =
movimento
che avrebbe bisogno di essere meglio capita. non servono i richiami =
della
foresta e gli anatemi contro chi deserta le assemblee. tutti questi =
eventi
ed avvenimenti sono dei chiari indicatori, bisognosi di esser letti =
con
intelligenza ed umilt=E0 (valori non eccedenti in lista, grazie anche =
ai
rumori che coprono la musica). non ci si =E8 resi conto che il =
movimento crede
di poter fare delle "campagne" su migranti (e dintorni), mentre gli
interessati sono in tutt'altre faccende affaccendati (loro oggi - dopo
essere stati divisi - votano, e i loro interpreti che fanno? litigano
sull'erdit=E0). La sig.a poli, dopo aver vanificato il lavoro di =
vent'anni prodotto
dalle associazioni (grazie anche a lecceraccoglie, oltre all'assenza =
di movimenti, partiti e sindacati) ha 5 candidati (su 8 in lista), e il =
movimento dei movimenti che fa? impegna tutte le sue energie in un
convegno autoreferenziale! compliementi! non sar=F2 presente (sar=E0 =
un vuoto
incolmabile, chiss=E0 se sopravviver=F2), ma, ti prego, alle masse =
l=E0 convenute, bramose di saperi alterantivi, ricorda che la
ricerca (quella che costa fatica, seriet=E0 e competenze) dice che gli =
immigrati, oggi, reclamano percorsi di cittadinanza. quindi c'=E8 =
bisogno di lanciare, in
grande stile (coinvolgendo tutti, dalle associazione degli immigrati a
quelle di sostegno, dai sindacati ai partiti politici, compresi quei =
bravi
ragazzi dei ds, bisognosi di autocritica e certamente ansiosi di =
riscatto),
questa campagna, iniziando dal diritto di voto alle amministrative. =
che comporta organizzazione e reti, allo stato assenti o
sfilacciate, e quindi da costruire.
che ne diresti se si lanciasse (intanto) un dibatito in lista su =
questi temi? =20
buon lavoro
gigi perrone




------=_NextPart_000_002B_01C31DE1.D53E8FC0
Content-Type: text/html;
    charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
http-equiv=3DContent-Type>
<META content=3D"MSHTML 5.00.2614.3500" name=3DGENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=3D#b8b8b8>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>caro Perrone,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>non erano indirizzate a me le tue =
considerazioni,=20
ma essendo in lista mi permetto di aggiungerne un paio.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>La prima: in linea di massima sono =
d'accordo ma=20
trovo alcune contraddizioni nell'analisi di Gigi. Quella macroscopica: =
perche'=20
togliersi dalla lista e poi chiedere un dibattito sulla =
stessa?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>La seconda: sull'autoreferenzialita' =
del Tavolo.=20
Purtroppo mi pare proprio cosi'. Ma l'umilta' deve essere di tutti. =
Allora=20
martedi' se Perrone non potra' venire, ci si deve augurare, proprio per=20
sviluppare, senza eccessi di rabbioline, un dibattito aperto, franco e=20
costruttivo, che ccci sia qualcuno che rappresenti i suoi dubbi e i suoi =

suggerimenti.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>s.m.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE=20
style=3D"BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: =
0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
<DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV=20
style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>=20
<A href=3D"mailto:gigiperrone@tin.it" =
title=3Dgigiperrone@???>gigiperrone</A>=20
</DIV>
<DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A=20
href=3D"mailto:forumlecce@inventati.org"=20
title=3Dforumlecce@???>forumlecce@???</A> </DIV>
<DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, May 18, 2003 1:03 =
PM</DIV>
<DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Lecce-sf] convegno e=20
dintorni</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT size=3D2>caro alessandro,<BR>essendo in partenza ti prego =
di volermi=20
togliere temporaneamente dalla ml.<BR>colgo l'occasone per chiederti: =
credi=20
davvero che si scomoder=E0 qualcuno "da<BR>fuori" per l'evento epocale =
31-1? se=20
fossi un imprenditore investiresti<BR>davvero in panini e bevande per =
quei=20
gg?<BR>personalmente posso essere convinto del contrario? in questa =
lista si=20
pu=F2<BR>esprimere un punto di vista diverso, senza essere =
insolentati? (a=20
proposito<BR>il "mondo che vogliamo" da chi =E8 popolato da uomini con =
la clave?=20
se ricordo<BR>bene il carletto diceva che costoro "non hanno nulla a =
che fare=20
con il<BR>socialismo").<BR>diversamente da te e (da qualche altro =
autorevole=20
personaggio) e in accordo<BR>con chi continua a dare lezioni di stile =
(e di=20
competenze) sono convinto che<BR>sar=E0 un convegno inutile (se non =
dannoso)=20
perch=E8 avulso dagli interessi del<BR>territorio (se quella ad oggi =
diffusa =E8=20
l'impostazione che sar=E0 data). penso che sar=E0<BR>utile solo a =
qualche=20
"personaggio in cerca d'autore". come diceva k. marx<BR>"in tutti i =
movimenti=20
nascono quei lestofanti in cerca d'autore che cercano<BR>di mettersi a =

capo...., a meri fini personali" (cito a memoria, cfr "la<BR>comune di =

parigi"). ed =E8 sempre lo stesso marx che invita, quando =
succede<BR>quanto=20
degrada sotto i nostri occhi, a capire "grado e stato del =
movimento"<BR>(non =E8=20
vero perch=E8 lui lo ha detto, ma vorrei solo ricordarvi che siamo =
di<BR>fronte=20
ad un deja vu).<BR>mi permetto di pensare che sia finit=E0 un'epoca (e =
con essa=20
"i suoi<BR>interpreti e i falsi profeti") e si sia entrati in una fase =
del=20
movimento<BR>che avrebbe bisogno di essere meglio capita. non servono =
i=20
richiami della<BR>foresta e gli anatemi contro chi deserta le =
assemblee. tutti=20
questi eventi<BR>ed avvenimenti sono dei chiari indicatori, bisognosi =
di esser=20
letti con<BR>intelligenza ed umilt=E0 (valori non eccedenti in lista, =
grazie=20
anche ai<BR>rumori che coprono la musica). non ci si =E8 resi conto =
che il=20
movimento crede<BR>di poter fare delle "campagne" su migranti (e =
dintorni),=20
mentre gli<BR>interessati sono in tutt'altre faccende affaccendati =
(loro oggi=20
- dopo<BR>essere stati divisi - votano, e i loro interpreti che fanno? =

litigano<BR>sull'erdit=E0). La sig.a poli, dopo aver vanificato il =
lavoro di=20
vent'anni prodotto<BR>dalle associazioni (grazie anche a =
lecceraccoglie, oltre=20
all'assenza di movimenti, partiti e sindacati) ha 5 candidati (su 8 in =
lista),=20
e il movimento dei movimenti che fa? impegna tutte le sue energie in=20
un<BR>convegno autoreferenziale! compliementi! non sar=F2 presente =
(sar=E0 un=20
vuoto<BR>incolmabile, chiss=E0 se sopravviver=F2), ma, ti prego, alle =
masse l=E0=20
convenute, bramose di saperi alterantivi, ricorda che la<BR>ricerca =
(quella=20
che costa fatica, seriet=E0 e competenze) dice che gli immigrati, =
oggi,=20
reclamano percorsi di cittadinanza. quindi c'=E8 bisogno di lanciare,=20
in<BR>grande stile (coinvolgendo tutti, dalle associazione degli =
immigrati=20
a<BR>quelle di sostegno, dai sindacati ai partiti politici, compresi =
quei=20
bravi<BR>ragazzi dei ds, bisognosi di autocritica e certamente ansiosi =
di=20
riscatto),<BR>questa campagna, iniziando dal diritto di voto alle=20
amministrative. che comporta organizzazione e reti, allo stato assenti =

o<BR>sfilacciate, e quindi da costruire.<BR>che ne diresti se si =
lanciasse=20
(intanto) un dibatito in lista su questi temi?&nbsp; <BR>buon =
lavoro<BR>gigi=20
perrone<BR><BR><BR></FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>

------=_NextPart_000_002B_01C31DE1.D53E8FC0--