R: [Forumlucca] il bavaglio

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Autor: Giulio M. Corbelli
Datum:  
Betreff: R: [Forumlucca] il bavaglio
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Al circolo omosessuale “L’altro volto – Lucca – gay –lesbica” è stato
ritirato il “permesso” di intervenire alla celebrazioneCiao Stefano,
vorrei aggiungere anch'io una cosetta in risposta al tuo intervento (faccio
riferimento al primo...)
Prima mi presento: sono Giulio, anch'io sono dell'associazione L'Altro
Volto/ Lucca Gay Lesbica.
Sono poco daccordo con la tua affermazione secondo la quale le mostre sulle
persecuzioni del nazifascismo siano inutili.
Tu stesso, sapresti dire a che cosa sono andati incontro gli omosessuali
primo, durante e dopo il regime nazista? Sai indicare in maniera
approssimativa quanti omosessuali sono stati internati, quanti ne sono stati
uccisi, e quanti hanno raccontato la loro storia?
Ci sono alcune peculiarità nella storia delle persecuzioni omosessuali che
richiedono che se ne parli: primo fra tutti il fatto che le leggi che hanno
discriminato i gay durante i regimi nazisti e fascisti NON SONO STATE
ABOLITE alla fine di questi regimi. I primi (e solo simbolici) risarcimenti
alle vittime omosessuali del nazismo si sono avute nel 1999, cioè olter 50
anni dopo la fine del regime.
Questo lascia intuire che forse qualche problemino sussita ancora oggi. Non
che per le altre categorie sia tutto rose e fiori, per carità: non è nemmeno
mia intenzione fare confronti, ma affermare alcune peculiarità può servire a
ricostruire una consapevolezza diversa.

Infine, sì, come ti ha detto Massimiliano, abbiamo avuto un banchetto con
una piccola mostra sulle persecuzioni degli omosessuali in via Beccheria, e
non abbiamo invece parlato nelle celebrazioni istituzionali (sprecando così
gli sforzi immani che abbiamo fatto per scrivere il nostro primo discorso
ufficiale.... ;-D) Comunque, l'idea di pensare per il prossimo anno a
qualcosa che possa accogliere più realtà e - come dici tu - marcare i punti
in comune, mi trova personalmente daccordo. Anch'io amo molto più i ponto
delle barricate!

Ti saluto con stima
Giulio Maria Corbelli giulio@???




-----Messaggio originale-----
Da: forumlucca-admin@???
[mailto:forumlucca-admin@inventati.org]Per conto di Stefano Colonna
Inviato: domenica 27 aprile 2003 20.50
A: forumlucca@???
Oggetto: Re: [Forumlucca] il bavaglio


Sembra che questa sia la lettera dei malintesi....
Come dici tu e come sappiamo tutti Rifondazione si è sempre schierata
contro le guerre...e allora perchè ti risenti?
La mia lettera aldilà del malinteso creatosi con Zanchetta voleva essere
molto più ironica e un po' pungente, e porco cane si sono punti quelli che
non volevo pungere

Aldilà del malinteso mi sembrava dichiaratamente contro la discriminazione
che ti è toccata e se me lo permetti (riferendomi allasinistra di cui tu non
fai parte) mi faccio un sacco di risate di fronte alla incoerenza di chi è
(quando gli fa comodo elettoralmente parlando) a favore o contro la
guerra!!! Le tendenze cambiano...la gente non li ri-vota perchè si sente
presa in giro...e allora vediamo se questa volta ce la facciamo
dichiarandoci solidari con chi subisce una guerra...Sai (ironia!) sono
sicuro che l'uranio impoverito della guerra nei Balcani era molto più
impoverito e tollerabile di quello usato in Irak...Forse è per questo che
questa volta si sono indignati e ricordati che sono i civili a morire.
E Rif Com lo sappiamo tutti che non tollera sia l'uno sia l'altro!!!
Sinceramente non capisco perchè ti scaldi tanto. Perdonami se sono così
diretto.
Sei la nuova sinistra? Non mi sembra.....
Tra l'altro Rifondazione Comunista è per molti aspetti, uno tra tutti la
coerenza che gli riconoscono anche da destra (mentre gli altri amici di
sinistra gliela criticano sempre...), l'insieme umano che vedo più vicino
alla pratica umanista e lo sai benissimo.

Vabbè...Malintendimenti a parte, spero che stai bene e che questa cosa ti
faccia capire che essere su quei palchi, a volte, non è così importante e
fondamentale (opinione personale).
La libertà nessuno te la da...è una conquista personale.
Quando poi vorrai fare un paio di chiacchiere più concrete e con un po'
più di tempo (non mi dire più che non hai tempo per rispondermi che ci
rimango malissimo!!!) vediamoci, che è già passato molto tempo che non ci
prendiamo un caffè.

Continuo a ringraziare Zanchetta che mi ha dato la possibilità di
correggermi e vi saluto tutti con grande affetto.
Pace, Forza e Allegria
Stefano Colonna




    ----- Original Message -----
    From: Massimiliano Piagentini
    To: Stefano Colonna
    Sent: Saturday, April 26, 2003 5:26 PM
    Subject: Re: [Forumlucca] il bavaglio



    Caro Stefano,
    scusami se te lo dico, ma quello che hai scritto è veramente
qualunquismo allo stato puro.
    "Son tutti uguali, è tutto un magna magna". Potrei sintetizzare così
quello che hai scritto.
    Non ti risponderò su tutto perchè non ho tempo, ma mi premeva chiarire
una questione in particolare.
    Ad un certo punto tu dici "questa sinistra cosi' nuova che sembra la
destra ed è contro la guerra "(sintetizzo).
    Di quale sinistra parli? Si dà il caso che io faccia parte di un partito
(Rifondazione Comunista) che MAI (MAI !) HA SOSTENUTO UNA GUERRA, nè quella
in Kossovo, nè quella in Afghanistan, nè quella in Iraq.
    Un partito che si dà il caso è stato l'unico che , nel 2000, ha
sostenuto e difeso lo svolgimento del World gay pride a Roma, e che ha
eletto nelel proprie liste un gay e una lesbica: Nichi Vendola e Titti De
Simone.
    Siccome non sopporto chi fa del qualunquismo e pretendere di mettere
tutto in un calderone (D'Alema e i pacifisti, Tagliasacchi e Forza Nuova,),
ti invito a distinguere e ad essere più preciso quando fai delle
affermazioni.


                                                                 Un
abbraccio


massimiliano

    p.s.
    si, dovevamo parlare dal palco.
    La mostra c'è stata (in via dei Beccheria).


    ----- Original Message -----
      From: Stefano Colonna
      To: P.R.C. - Federazione di Lucca ; forumlucca@???
      Sent: Friday, April 25, 2003 5:00 AM
      Subject: Re: [Forumlucca] il bavaglio



      E che cosa speravi?
      Vedrai come verranno a cercarti quando ci saranno le prossime
elezioni...allora li saranno pluralisti, daranno voce a tutte le
espressioni, saranno tolleranti, faranno una mostra tutta per voi e vi
faranno un manifesto di 10mtq e ci scriverranno: anche questa volta vi s'è
preso per il _ _ _ _!!!
      Me la accetti nevvero questa infelice battuta?
      Però tutto questo servirà per fare le valutazioni su quanto si stia
rinnovando l'espressione di sinistra, la nuova sinistra, tanto nuova che
sembra di destra, troppo nuova!!! quanto progressista sia diventata,
giro-giro-tondo, va anche a Puerto Alegre, sovvenziona (leggi organizza,
anzi leggi pure controlla) la scuola della pace annessi e connessi,
addiritura ora è contro la guerra!!! CAZZO!!! PURE CONTRO LA GUERRA!!! beh!
ne fa di passi avanti...
      Apro parentesi:
      Non ci sono guerre giustificate o giustificabili...Ma se tutti quelli
che ora sono stati contro la guerra (e stavolta ci sono stati davvero dogs &
porks) e che durante quella dei Balcani erano in cariche amministrative,
perchè non si sono dimessi dai loro incarichi all'epoca se l'uccisione di
persone innocenti è un valore centrale al quale non si può transigere??? La
coerenza più profonda (tra cio che pensiamo, sentiamo e facciamo) che ci
orienta nella vita è qualcosa risiede nelle direttive del partito o un po'
più dentro noi stessi??? La coscienza lo sa. Me lo chiedo soprattutto se la
guerra era appoggiata dal proprio partito al governo e che da sempre è tanto
caro ai valori della resistenza, della pace, o di qualche altra bella parola
come queste? Come dice Benigni..."No Andrea!!! Non sto parlando di
te!!!".....A proposito in un confronto nel 2001 alle provinciali
Tagliasacchi disse a Santini che parlava della Lucca-Modena "..Queste sono
pure cazzate!!! Non si può fare a livello strutturale. E' 20anni che ne
parlano ma non si farà mai!!!"
      Chiudo parentesi.


      Tornando al tema...A parte che di fare le ennesime mostre di quanta
persecuzione ci sia stata durante il nazi-fascismo mi sembra che abbia lo
stesso effetto di urlare nelle orecchie di uno che ci sente bene o che non
ci sente affatto: in tutti e due i casi è inutile urlare;-), credo che qui
sia necessario iniziare una azione di riconciliazione ed è inutile marcare
tante differenze. Ogni tanto lanciare o marcare ponti e punti in comune
invece di demonizzarsi a vicenda è più costruttivo.


      Fazzi è un conservatore. Gli appoggi a Forza Nuova non sono solo
politici o d'opinione e nemmeno solo suoi......(puntini di
sospensione...questa m'è scappata)....ma questo non è l'argomento che stai
discutendo.


      Muy bien querido....Non si capisce se voi dovevate solo partecipare
con i vostri pannelli o anche fare un'intervento...delucidaci;-)
      ...e comunque non vorrai che parlino tutti, eh?! Non si possono far
parlare mica i testimoni di Geova...quelli non sono morti...cioè si, ma sono
scomodi...poi dopo parlano di religione e qui di religione ne può parlare
solo chi ne è autorizzato direttamente da Dio, l'unico Dio, il vero Dio.
      Sai com'è....sempre ci sono morti e vivi (che oramai sembrano morti)
che contano di più e decidono chi far parlare e chi no.


      Domani è la festa della Liberazione?
      E liberiamocene di questi mausolei del potere e ricostruiamo una
struttura sociale dove sarà la diversità (purchè non sia accettata nessuna
forma di violenza e quindi di discriminazione) e il lavoro sentito di tutti
a creare le nuove basi del futuro.


      Stavolta è toccato a te.
      Auguri e buona Liberazione, ma ricorda che la libertà ha a che vedere
con l'interno di noi stessi e c'è una libertà che nessuno te la può dare o
togliere.


      Pace, Forza e Allegria
      Stefano




        ----- Original Message -----
        From: P.R.C. - Federazione di Lucca
        To: forumlucca@???
        Sent: Thursday, April 24, 2003 6:24 PM
        Subject: [Forumlucca] il bavaglio



        Al circolo omosessuale  “L’altro volto – Lucca – gay –lesbica” è
stato ritirato il “permesso” di intervenire alla celebrazione ufficiale del
25 aprile




        Confesso che cominciavo a preoccuparmi…. : dicevo tra me e me “stai
a vedere che Fazzi è diventato davvero democratico (del resto Forza Nuova
può testimoniare quanto lo sia), che la Provincia è davvero molto “aperta” e
sensibile a certe tematiche….


        Era filato tutto troppo liscio.Abbiamo inviato al richiesta circa 20
giorni fa a Comune, Provincia e associazioni partigiane. Dopo 3 giorni ci
contattano dalla Provincia: “tutto ok, siamo molto felici della vostra
partecipazione. Anche il Comune è d’accordo….” (anche s edal Comune
tacciono, ma si sa: loro non solo molto espansivi…). L’unico “inconveniente”
è che la nostra partecipazione non sarà seganalata sui manifesti e sui
depliant “perché sono già stati stampati…”.Ok, pazienza, non è grave.


        Fino a ieri pomeriggio tutto bene. Dalla Provincia ci chiedono se è
possibile poter vedere i pannelli (4) che domani porteremo in piazza S.
Michele (sotto i loggiati) per illustrare le persecuzioni di cui siamo stati
vittime durante il nazifascismo “semplice curiosità… se ci potete fare il
favore….”.




        Stamani mattina, trovo sulla segreteria telefonica del mio cellulare
(mai chiesto che fosse attivata…) un messaggio di un collaboratore di
Tagliasacchi. Mi chiede di richimarlo.


        “Guarda Piagentini, c’è un problema…. L’istituto storico della
Resistenza  ritiene opportuno che voi non interveniate alla celebrazione di
domani mattina… Siccome avevano chiesto di intervenire anche i testimoni di
Geova… Allora se si dovesse far parlar tutti…. Giannecchini nel suo
intervento però ricorderà tutte le vittime e quindi anche gli omosessuali….”


        Non sono molto convinto.


        “Scusami Alberigi, ma abbiamo presentato la richiesta più di 20
giorni fa… Se ne sono accorti il giorno prima che c’è questo problema…???”.


        Spiegazioni un po’ vaghe……


        Siccome non sono per niente convinto dalla motivazione ufficiale,
cerco di saperne di più.


        Si viene a sapere che anche il Prefetto ha sollevato la questione  e
che Tagliasacchi dice che in effetti non è mai accaduto negli anni passati
che, oltre agli oratori ufficiali, ce ne fossero altri… (mai rompere una
consuetudine: hai visto mai che porti male, come rompere uno specchio..).


        Tutto questo succede il giorno prima del 25 aprile.


        Volete sapere come la penso? Secondo me Avevano programmato di
escluderci fin dall’inizio. Però, se lo avessero detto subito avremmo fatto
casino (articoli sui giornali ecc…). Meglio, dunque, aspettare l’ultimo
giorno, in modo da non lasciar margini di (re)azione.


        Se metto insieme tutti i pezzi della storia, mi rendo conto che c’
erano già dei segnali ben chiari…. : innanzitutto, alla nostra richiesta non
è mai seguita una risposta ufficiale, scrittas (che li avrebbe inchiodati),
ma soltanto una risposta orale da parte di un collaboratore del Presidente
della Provincia. Poi, la nostra presenza non era segnalata nei manifesti e
nei depliant che pubblicizzavano la manifestazione, ufficialmente perché
erano già stati preparati..


        E così, facendo 2 + 2, otteniamo il risultato di oggi.


        Quello che mi dispiace di più, in tutta questa vicenda,  è che le
associazioni partigiane si siano prestate a questa operazione di esclusione.
Ovviamente è difficile (almeno per me, nipote di un ex partigiano)
polemizzare con loro, per grande rispetto che ho nei loro confronti. Ma è
anche vero, che proprio perché ho grande stima e rispetto per queste
persone, non posso non fargli notare il grave errore che hanno commesso.


        Il Comune di Lucca si sa com’è. La Provincia, dispiace dirlo, si è
posizionata allo stesso livello.


        Mi viene quello che accadeva fino a due anni fa  aVerona, quando
Sindaco era la sign.ra Sironi, di Forza Italia. Il circolo di cultura
omosessuale Pink, ogni anno chiedeva al Comune di poter partecipare alla
cerimonia ufficiale del 25 aprile e il Comune, ogni anno, rispondeva che non
c’era bisogno del loro “contributo”, perché il Sindaco rappresentava tutti i
cittadini , e quindi anche loro. Chiaro? A Lucca  la stessa cosa., con una
piccola differenza: A Verona almeno il Comune rispondeva ufficialmente con
una lettera, spedita diversi giorni prima; A Lucca, telefonano un giorno
prima…




        Saluti




        massimiliano




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  <DIV><FONT size=3D2>Sei la nuova sinistra? Non mi =
sembra.....</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=3D2>Tra l'altro Rifondazione Comunista =E8 per molti =
aspetti, uno=20
  tra tutti la coerenza che gli riconoscono anche da destra (mentre gli =
altri=20
  amici di sinistra gliela criticano sempre...), l'insieme umano che =
vedo pi=F9=20
  vicino alla pratica umanista e lo sai benissimo.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=3D2>Vabb=E8...Malintendimenti a parte, spero che stai =
bene e che=20
  questa cosa ti faccia capire che essere su quei palchi, a volte, non =
=E8 cos=EC=20
  importante e fondamentale (opinione personale).</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=3D2>La libert=E0 nessuno te la da...=E8 una conquista=20
  personale.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=3D2>Quando poi vorrai fare un paio di chiacchiere =
pi=F9 concrete e=20
  con un po' pi=F9 di tempo (non mi dire pi=F9 che non hai tempo per=20
  rispondermi&nbsp;che ci rimango malissimo!!!) vediamoci, che =E8 gi=E0 =
passato=20
  molto tempo che non ci prendiamo un caff=E8.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=3D2>Continuo a ringraziare Zanchetta che mi ha dato la =


  possibilit=E0 di correggermi e vi saluto tutti con grande =
affetto.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=3D2>Pace, Forza e Allegria</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=3D2>Stefano Colonna</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=3Dltr=20
  style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV=20
    style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>=20
    <A title=3Dmassimiliano.piacentini@???=20
    href=3D"mailto:massimiliano.piacentini@tin.it">Massimiliano =
Piagentini</A>=20
    </DIV>
    <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
title=3Detefan@???=20
    href=3D"mailto:etefan@yahoo.it">Stefano Colonna</A> </DIV>
    <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, April 26, =
2003 5:26=20
    PM</DIV>
    <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Forumlucca] il=20
    bavaglio</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT size=3D2>Caro Stefano, </FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=3D2>scusami se te lo dico, ma quello che hai scritto =
=E8=20
    veramente qualunquismo allo stato puro.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=3D2>"Son tutti uguali, =E8 tutto un magna magna". =
Potrei=20
    sintetizzare cos=EC quello che hai scritto.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=3D2>Non ti risponder=F2 su tutto perch=E8 non ho =
tempo, ma mi=20
    premeva chiarire una questione in particolare.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=3D2>Ad un certo punto tu dici "questa sinistra cosi' =
nuova che=20
    sembra la destra ed =E8 contro la guerra "(sintetizzo).</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=3D2>Di quale sinistra parli? Si d=E0 il caso che io =
faccia parte=20
    di un&nbsp;partito (Rifondazione Comunista)&nbsp;che&nbsp;MAI (MAI =
!) HA=20
    SOSTENUTO UNA GUERRA, n=E8 quella in Kossovo, n=E8 quella in =
Afghanistan, n=E8=20
    quella in Iraq.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=3D2>Un partito che si d=E0 il caso =E8 stato l'unico =
che , nel=20
    2000, ha sostenuto e difeso lo svolgimento del World gay pride a =
Roma, e che=20
    ha eletto nelel proprie liste un gay e una lesbica: Nichi Vendola e =
Titti De=20
    Simone.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=3D2>Siccome non sopporto chi fa del qualunquismo e =
pretendere=20
    di mettere tutto in un calderone (D'Alema e i pacifisti, =
Tagliasacchi e=20
    Forza Nuova,), ti invito a distinguere e ad essere pi=F9 preciso =
quando fai=20
    delle affermazioni.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=3D2>&nbsp;&nbsp; </FONT></DIV>
    <DIV><FONT=20
    =
size=3D2>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbs=
p;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp=
;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;=
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&=
nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&n=
bsp;=20
    Un abbraccio</FONT></DIV>
    <DIV><FONT=20
    =
size=3D2>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbs=
p;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp=
;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;=
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&=
nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&n=
bsp;&nbsp;=20
    massimiliano</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=3D2>p.s.&nbsp; </FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=3D2>si, dovevamo parlare dal palco.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=3D2>La mostra c'=E8 stata (in via dei =
Beccheria).</FONT></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>----- Original Message ----- </DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=3Dltr=20
    style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV=20
      style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>=20
      <A title=3Detefan@??? href=3D"mailto:etefan@yahoo.it">Stefano =
Colonna</A>=20
      </DIV>
      <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
title=3Dprclucca@???=20
      href=3D"mailto:prclucca@libero.it">P.R.C. - Federazione di =
Lucca</A> ; <A=20
      title=3Dforumlucca@???=20
      =
href=3D"mailto:forumlucca@inventati.org">forumlucca@???</A> =
</DIV>
      <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, April 25, =
2003 5:00=20
      AM</DIV>
      <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Forumlucca] =
il=20
      bavaglio</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><FONT size=3D2>E che cosa speravi?</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3D2>Vedrai come verranno a cercarti quando ci =
saranno le=20
      prossime elezioni...allora li saranno pluralisti, daranno voce a =
tutte le=20
      espressioni, saranno tolleranti, faranno una mostra tutta per voi =
e vi=20
      faranno un manifesto di 10mtq e ci scriverranno: anche questa =
volta vi s'=E8=20
      preso per il _ _ _ _!!!</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3D2>Me la accetti nevvero questa infelice =
battuta?<IMG=20
      id=3Dhb_new_animation height=3D24=20
      =
src=3D"http://skins.hotbar.com/skins/mailskins/em/062802/062802pirat_prv.=
gif"=20
      width=3D47 hbtype=3D"em" NOSEND=3D"1"></FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3D2>Per=F2 tutto questo servir=E0 per fare le =
valutazioni su=20
      quanto si stia rinnovando l'espressione di sinistra, la =
<STRONG>nuova=20
      sinistra</STRONG>, tanto nuova che sembra di destra, troppo=20
      nuova!!!&nbsp;quanto progressista sia diventata, giro-giro-tondo, =
va anche=20
      a Puerto Alegre, sovvenziona (leggi organizza, anzi leggi pure =
controlla)=20
      la scuola della pace annessi e connessi, addiritura=20
      <STRONG><U>ora</U></STRONG> =E8 contro la guerra!!! CAZZO!!! PURE =
CONTRO LA=20
      GUERRA!!! beh! ne fa di passi avanti...</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3D2><STRONG><EM><U>Apro=20
      parentesi:</U></EM></STRONG></FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3D2><STRONG>Non ci sono guerre giustificate o=20
      giustificabili...</STRONG>Ma se tutti quelli che ora sono stati =
contro la=20
      guerra (e stavolta ci sono stati davvero dogs & porks) =
e&nbsp;che=20
      durante&nbsp;quella&nbsp;dei Balcani erano in cariche =
amministrative,=20
      perch=E8 non si sono dimessi dai loro incarichi all'epoca se =
l'uccisione di=20
      persone innocenti =E8&nbsp;un valore&nbsp;centrale al quale non si =
pu=F2=20
      transigere???&nbsp;La coerenza pi=F9 profonda (tra cio che =
pensiamo,=20
      sentiamo e facciamo) che ci orienta nella vita =E8 qualcosa =
risiede nelle=20
      direttive del partito o un po' pi=F9 dentro noi stessi??? La =
coscienza lo=20
      sa. Me lo chiedo soprattutto se la guerra era appoggiata dal =
proprio=20
      partito al governo e che da&nbsp;sempre&nbsp;=E8&nbsp;tanto caro =
ai valori=20
      della resistenza, della pace, o di qualche altra bella parola come =


      queste?</FONT><FONT size=3D2> Come dice Benigni..."No=20
      <STRONG>Andrea</STRONG>!!! Non sto parlando di te!!!"<IMG=20
      id=3Dhb_new_animation height=3D16=20
      =
src=3D"http://skins.hotbar.com/skins/mailskins/em/033102/033102flo_1_prv.=
gif"=20
      width=3D24 hbtype=3D"em" NOSEND=3D"1"><IMG id=3Dhb_new_animation =
height=3D27=20
      =
src=3D"http://skins.hotbar.com/skins/mailskins/em/030203/030203us_prv.gif=
"=20
      width=3D29 hbtype=3D"em" NOSEND=3D"1">.....A proposito in un =
confronto nel 2001=20
      alle provinciali Tagliasacchi disse a&nbsp;Santini =
che&nbsp;parlava della=20
      Lucca-Modena "..Queste sono pure cazzate!!! Non si pu=F2 fare a =
livello=20
      strutturale. E' 20anni che ne parlano ma non si&nbsp;far=E0 =
mai!!!"<IMG=20
      id=3Dhb_new_animation height=3D16=20
      =
src=3D"http://skins.hotbar.com/skins/mailskins/em/033102/033102clown_1_pr=
v.gif"=20
      width=3D23 hbtype=3D"em" NOSEND=3D"1"></FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3D2><STRONG><EM><U>Chiudo=20
      parentesi.</U></EM></STRONG></FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT size=3D2>Tornando al tema...A parte che di fare le =
ennesime=20
      mostre di quanta persecuzione ci sia stata durante il =
nazi-fascismo mi=20
      sembra che abbia lo stesso effetto di urlare nelle orecchie di uno =
che ci=20
      sente bene o che non ci sente affatto: in tutti e due i casi =E8 =
inutile=20
      urlare;-), </FONT><FONT size=3D2>credo che qui sia&nbsp;necessario =
iniziare=20
      una azione di riconciliazione ed =E8 inutile marcare tante =
differenze. Ogni=20
      tanto lanciare o marcare ponti e punti in comune invece di =
demonizzarsi a=20
      vicenda =E8 pi=F9 costruttivo.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT size=3D2>Fazzi =E8 un conservatore.&nbsp;Gli appoggi a =
Forza Nuova=20
      non sono solo politici o d'opinione e nemmeno solo =
suoi......(puntini di=20
      sospensione...questa m'=E8 scappata<IMG id=3Dhb_new_animation =
height=3D18=20
      =
src=3D"http://skins.hotbar.com/skins/mailskins/em/080402/080402help_prv.g=
if"=20
      width=3D66 hbtype=3D"em" NOSEND=3D"1">)....ma questo non =E8 =
l'argomento che stai=20
      discutendo.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT size=3D2>Muy bien querido....Non si capisce se voi =
dovevate solo=20
      partecipare con i vostri pannelli o anche fare=20
      un'intervento...delucidaci;-)</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3D2>...e comunque non vorrai che parlino tutti, =
eh?! Non si=20
      possono far parlare mica i testimoni di Geova...quelli non sono=20
      morti...cio=E8 si, ma sono scomodi...poi dopo parlano di religione =
e qui di=20
      religione ne pu=F2 parlare solo chi ne =E8 autorizzato =
direttamente da Dio,=20
      l'unico Dio, il vero Dio.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3D2>Sai com'=E8....sempre ci sono morti e vivi =
(che oramai=20
      sembrano morti) che contano di pi=F9 e decidono chi far parlare e =
chi=20
      no.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT size=3D2>Domani =E8 la festa della =
Liberazione?</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3D2>E liberiamocene di questi mausolei del potere =
e=20
      ricostruiamo una struttura sociale dove sar=E0 la diversit=E0 =
(purch=E8 non sia=20
      accettata nessuna forma di violenza e quindi di discriminazione) e =
il=20
      lavoro sentito di tutti a creare le nuove basi del =
futuro.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT size=3D2>Stavolta =E8 toccato a te.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3D2>Auguri e buona Liberazione, ma ricorda che la =
libert=E0 ha=20
      a che vedere con l'interno di noi stessi e c'=E8 una libert=E0 che =
nessuno te=20
      la pu=F2 dare o togliere.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT size=3D2>Pace, Forza e Allegria</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3D2>Stefano</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <BLOCKQUOTE dir=3Dltr=20
      style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- =
</DIV>
        <DIV=20
        style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>=20
        <A title=3Dprclucca@??? =
href=3D"mailto:prclucca@libero.it">P.R.C. -=20
        Federazione di Lucca</A> </DIV>
        <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A=20
        title=3Dforumlucca@???=20
        =
href=3D"mailto:forumlucca@inventati.org">forumlucca@???</A>=20
        </DIV>
        <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, April 24, =
2003 6:24=20
        PM</DIV>
        <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Forumlucca] il=20
        bavaglio</DIV>
        <DIV><FONT size=3D2></FONT><FONT size=3D2></FONT><FONT=20
        size=3D2></FONT><BR></DIV>
        <DIV class=3DSection1>
        <P class=3DMsoBodyText><B style=3D"mso-bidi-font-weight: =
normal"><FONT=20
        face=3D"Times New Roman" size=3D3><SPAN style=3D"FONT-SIZE: =
12pt">Al circolo=20
        omosessuale<SPAN style=3D"mso-spacerun: yes">&nbsp; =
</SPAN>=93L=92altro volto=20
        =96 Lucca =96 gay =96lesbica=94 =E8 stato ritirato il =
=93permesso=94 di intervenire=20
        alla celebrazione ufficiale del 25 aprile</SPAN></FONT></B></P>
        <P class=3DMsoNormal><B><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 12pt"><![if =
!supportEmptyParas]><![endif]>&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></B></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt">Confesso che cominciavo a =
preoccuparmi=85. :=20
        dicevo tra me e me =93stai a vedere che Fazzi =E8 diventato =
davvero=20
        democratico (del resto Forza Nuova pu=F2 testimoniare quanto lo =
sia), che=20
        la Provincia =E8 davvero molto =93aperta=94 e sensibile a certe=20
        tematiche=85.</SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt">Era filato tutto troppo liscio.Abbiamo =
inviato=20
        al richiesta circa 20 giorni fa a Comune, Provincia e =
associazioni=20
        partigiane. Dopo 3 giorni ci contattano dalla Provincia: =
=93tutto ok,=20
        siamo molto felici della vostra partecipazione. Anche il Comune =
=E8=20
        d=92accordo=85.=94 (anche s edal Comune tacciono, ma si sa: loro =
non solo=20
        molto espansivi=85). L=92unico =93inconveniente=94 =E8 che la =
nostra=20
        partecipazione non sar=E0 seganalata sui manifesti e sui =
depliant =93perch=E9=20
        sono gi=E0 stati stampati=85=94.Ok, pazienza, non =E8 =
grave.</SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt">Fino a ieri pomeriggio tutto bene. =
Dalla=20
        Provincia ci chiedono se =E8 possibile poter vedere i pannelli =
(4) che=20
        domani porteremo in piazza S. Michele (sotto i loggiati) per =
illustrare=20
        le persecuzioni di cui siamo stati vittime durante il =
nazifascismo=20
        =93semplice curiosit=E0=85 se ci potete fare il =
favore=85.=94.</SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt"><![if =
!supportEmptyParas]><![endif]>&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt">Stamani mattina, trovo sulla =
segreteria=20
        telefonica del mio cellulare (mai chiesto che fosse attivata=85) =
un=20
        messaggio di un collaboratore di Tagliasacchi. Mi chiede di=20
        richimarlo.</SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt">=93Guarda Piagentini, c=92=E8 un =
problema=85. L=92istituto=20
        storico della Resistenza<SPAN style=3D"mso-spacerun: yes">&nbsp; =


        </SPAN>ritiene opportuno che voi non interveniate alla =
celebrazione di=20
        domani mattina=85 Siccome avevano chiesto di intervenire anche i =
testimoni=20
        di Geova=85 Allora se si dovesse far parlar tutti=85. =
Giannecchini nel suo=20
        intervento per=F2 ricorder=E0 tutte le vittime e quindi anche =
gli=20
        omosessuali=85.=94</SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt">Non sono molto =
convinto.</SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt">=93Scusami Alberigi, ma abbiamo =
presentato la=20
        richiesta pi=F9 di 20 giorni fa=85 Se ne sono accorti il giorno =
prima che=20
        c=92=E8 questo problema=85???=94.</SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt">Spiegazioni un po=92 =
vaghe=85=85</SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt">Siccome non sono per niente convinto =
dalla=20
        motivazione ufficiale, cerco di saperne di =
pi=F9.</SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt">Si viene a sapere che anche il =
Prefetto ha=20
        sollevato la questione<SPAN style=3D"mso-spacerun: yes">&nbsp; =
</SPAN>e=20
        che Tagliasacchi dice che in effetti non =E8 mai accaduto negli =
anni=20
        passati che, oltre agli oratori ufficiali, ce ne fossero =
altri=85 (mai=20
        rompere una consuetudine: hai visto mai che porti male, come =
rompere uno=20
        specchio..).</SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt">Tutto questo succede <B><SPAN=20
        style=3D"FONT-WEIGHT: bold">il giorno prima </SPAN></B>del 25=20
        aprile.</SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt">Volete sapere come la penso? Secondo =
me Avevano=20
        programmato di escluderci fin dall=92inizio. Per=F2, se lo =
avessero detto=20
        subito avremmo fatto casino (articoli sui giornali ecc=85). =
Meglio,=20
        dunque, aspettare l=92ultimo giorno, in modo da non lasciar =
margini di=20
        (re)azione.</SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt">Se metto insieme tutti i pezzi della =
storia, mi=20
        rendo conto che c=92erano gi=E0 dei segnali ben chiari=85. : =
innanzitutto,=20
        alla nostra richiesta non =E8 mai seguita una risposta =
ufficiale, scrittas=20
        (che li avrebbe inchiodati), ma soltanto una risposta orale da =
parte di=20
        un collaboratore del Presidente della Provincia. Poi, la nostra =
presenza=20
        non era segnalata nei manifesti e nei depliant che =
pubblicizzavano la=20
        manifestazione, ufficialmente perch=E9 erano gi=E0 stati=20
        preparati..</SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt">E cos=EC, facendo 2 + 2, otteniamo il =
risultato di=20
        oggi.</SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt">Quello che mi dispiace di pi=F9, in =
tutta questa=20
        vicenda,<SPAN style=3D"mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>=E8 che =
le=20
        associazioni partigiane si siano prestate a questa operazione di =


        esclusione. Ovviamente =E8 difficile (almeno per me, nipote di =
un ex=20
        partigiano) polemizzare con loro, per grande rispetto che ho nei =
loro=20
        confronti. Ma =E8 anche vero, che proprio perch=E9 ho grande =
stima e=20
        rispetto per queste persone, non posso non fargli notare il =
grave errore=20
        che hanno commesso.</SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt">Il Comune di Lucca si sa com=92=E8. La =
Provincia,=20
        dispiace dirlo, si =E8 posizionata allo stesso =
livello.</SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt">Mi viene quello che accadeva fino a =
due anni=20
        fa<SPAN style=3D"mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>aVerona, =
quando Sindaco=20
        era la sign.ra Sironi, di Forza Italia. Il circolo di cultura=20
        omosessuale Pink, ogni anno chiedeva al Comune di poter =
partecipare alla=20
        cerimonia ufficiale del 25 aprile e il Comune, ogni anno, =
rispondeva che=20
        non c=92era bisogno del loro =93contributo=94, perch=E9 il =
Sindaco rappresentava=20
        tutti i cittadini , e quindi anche loro. Chiaro? A Lucca<SPAN=20
        style=3D"mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>la stessa cosa., con =
una piccola=20
        differenza: A Verona almeno il Comune rispondeva ufficialmente =
con una=20
        lettera, spedita diversi giorni prima; A Lucca, telefonano un =
giorno=20
        prima=85</SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt"><![if =
!supportEmptyParas]><![endif]>&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt">Saluti</SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: 12pt"><![if =
!supportEmptyParas]><![endif]>&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
        <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" =
size=3D3><SPAN=20
        style=3D"FONT-SIZE: =
12pt">massimiliano</SPAN></FONT></P></DIV></BLOCKQUOTE>
      <DIV id=3Dhotbar_promo><BR>
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