[Cerchio] sulle bandiere e il PREZZO?

Borrar esta mensaxe

Responder a esta mensaxe
Autor: Khorakhané-Trezzi
Data:  
Asunto: [Cerchio] sulle bandiere e il PREZZO?
This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_00AE_01C2EB34.B7525C10
Content-Type: text/plain;
    charset="utf-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


Il problema =C3=A8 per=C3=B2 pi=C3=B9 complesso, credo,
il prezzo =C3=A8 come dice VAMPIRE 5 euro.
bene.
ma quanto costano al venditore?
viene palesato prima all'acquirente il margine?
viene comunicato l'uso futuro di questo eventuale margine?
E' "giusto" mettere un margine, e soprattutto se come questo delle mie =
parti - 1,5 euro sui 5 totali- cos=C3=AC corposo su un'iniziativa come =
quella della PACE?


un saluto=20
paolo Kh=20
----- Original Message -----=20
From: VAMPIRE SHADOW=20
To: cerchio@???=20
Sent: Saturday, March 15, 2003 12:07 PM
Subject: Re: [Cerchio] sulle bandiere e il PREZZO?


  A Trieste le bandiere della pace semplici costano 5 euro mentre quelle =
con le scritte bilingui sei.
  =20
  Consiglio a tutti di non pagare pi=C3=B9 di 6 euro a bandiera e nel =
caso non la si trovi nella propria citta/paese (o venga venduta a prezzi =
spropositati) di rivolgersi alle sedi di: movimenti eco-pacifisti, PRC o =
sindacati=20
  =20
  VAMPIRE SHADOW - FRANZ
    ----- Original Message -----=20
    From: Khorakhan=C3=A9-Trezzi=20
    To: cerchio@???=20
    Sent: Friday, March 14, 2003 1:16 AM
    Subject: [Cerchio] sulle bandiere e il PREZZO?



     PONGO UN PROBLEMA? CERCO UNA RIFLESSIONE.
    =20
    PAOLO KH
    Fin dal nascere di quest=E2=80=99ottima iniziativa delle bandiere di =
pace abbiamo notato un unico particolare che un poco stonava. Stona. =
L=E2=80=99anomalia del prezzo.


    La maggior parte le vende a 5- 6 euro, alcuni a 8 e 10 euro, =
quest=E2=80=99ultimi soprattutto allo stadio.


    Le Botteghe del commercio equo, probabilmente il canale pi=C3=B9 =
utilizzato, sta da sempre a 5 euro.


    Il problema che vorremmo segnalare =C3=A8 che, almeno guardando qui =
in Provincia di Lecco  ma crediamo sia cos=C3=AC anche altrove, nessuno =
segnala il =E2=80=9Cprezzo trasparente=E2=80=9D, nella misura almeno di =
palesare, indipendentemente dalla richiesta del cliente, =
l=E2=80=99eventuale ricarico.


    Questo, senza polemica, crediamo sia abbastanza anomalo per chi =
quotidianamente vive nell=E2=80=99equosolidale od ai suoi margini. Non =
=C3=A8 soprattutto il margine di 1/1,5 =E2=82=AC, (quando si vendono a =
5) comunque molto, che viene applicato su ogni bandiera, sono altri due =
gli aspetti che vorremmo segnalare.


    Innanzitutto appunto quello della trasparenza. E=E2=80=99 utile =
invogliare il cliente a questo esercizio. Noi abbiamo provato a =
segnalarlo ad una bottega di un paesino della brianza lecchese, siamo =
stati accusati di insinuare che sono dei ladri. Perch=C3=A9 queste =
reazioni? =20


    Secondo aspetto che =C3=A8 anche un invito, crediamo che le bandiere =
debbano essere vendute al prezzo di costo =E2=80=93segnalandolo- =
perch=C3=A9 non si pu=C3=B2 ricavare dei margini su un evento esterno =
all=E2=80=99attivit=C3=A0 diretta di un gruppo ed a situazioni cos=C3=AC =
gravose. Non ci si =E2=80=9Capprofitta=E2=80=9D di una possibile guerra. =
Sebbene quest=E2=80=99affermazione siamo consapevoli sia molto forte ed, =
in parte, eccessiva.=20


    Noi, quando siamo in piazza con il banchetto le vendiamo - e siamo =
stati i primi a farlo nel lecchese =E2=80=93 da sempre a prezzo di =
costo, ma non si vuole fare o essere puri, non poniamo questo problema. =
Poniamo quello della trasparenza. Sappiamo, inoltre, che questi soldi =
ricavati dalla vendita delle bandiere, che =C3=A8 sempre di pi=C3=B9 uno =
sforzo gravoso, vengono, generalmente, usati per progetti di pace o =
attivit=C3=A0 del gruppo che si =C3=A8 impegnato nella diffusione. Ma =
molte persone che abbiamo incrociato evidenziano questo problema.=20


    Crediamo che i progetti, soprattutto se solidali, debbano essere =
sostenuti da una precisa responsabilit=C3=A0 e coinvolgimento =
innanzitutto del socio e poi della cittadinanza sullo specifico =
progetto.=20


    Altrimenti, senza voler mettere in bocca parole non sue, succede =
quello che segnala nel suo bel libro: =E2=80=9CLe ambiguit=C3=A0 degli =
aiuti umanitari=E2=80=9D, Giulio Marcon, e cio=C3=A8 il rischio di farla =
diventare, anche con condizionamenti a volte invisibili, involontari, ma =
operanti, un=E2=80=99attivit=C3=A0 che assomiglia sempre pi=C3=B9 al =
modello fund-raising, quella maledetta richiesta professionistica di =
denari che il pi=C3=B9 delle volte serve per far nascere progetti che =
sono fatti solo perch=C3=A9 ci sono quei soldi o, peggio ancora, per =
avere quei soldi o consolidare posizioni che arrivano fino alla ricerca =
della cooptazione istituzionale.


    =20


    Paolo Trezzi


    Centro Khorakhan=C3=A9=20


------=_NextPart_000_00AE_01C2EB34.B7525C10
Content-Type: text/html;
    charset="utf-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns:o =3D "urn:schemas-microsoft-com:office:office"><HEAD>
<META content=3D"text/html; charset=3Dutf-8" http-equiv=3DContent-Type>
<META content=3D"MSHTML 5.00.2920.0" name=3DGENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=3D#ffffff style=3D"COLOR: #000000; FONT-FAMILY: ">
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Il problema =C3=A8 per=C3=B2 pi=C3=B9 =
complesso,=20
credo,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>il prezzo =C3=A8 come dice =
VAMPIRE&nbsp;5=20
euro.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>bene.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>ma quanto costano al =
venditore?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>viene palesato prima all'acquirente il=20
margine?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>viene comunicato l'uso futuro di questo =
eventuale=20
margine?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>E' "giusto" mettere un margine, e =
soprattutto se=20
come questo delle mie parti - 1,5 euro sui 5 totali- cos=C3=AC corposo =
su=20
un'iniziativa come quella della PACE?</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>un saluto </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>paolo Kh</FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=3Dltr=20
style=3D"BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: =
0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV=20
  style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>=20
  <A href=3D"mailto:frcometa@supereva.it" =
title=3Dfrcometa@???>VAMPIRE=20
  SHADOW</A> </DIV>
  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A=20
  href=3D"mailto:cerchio@inventati.org"=20
  title=3Dcerchio@???>cerchio@???</A> </DIV>
  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, March 15, 2003 =
12:07=20
  PM</DIV>
  <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Cerchio] sulle =
bandiere e=20
  il PREZZO?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>A Trieste le bandiere della pace =
semplici costano=20
  5 euro mentre quelle con le scritte bilingui sei.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Consiglio a tutti di non pagare =
pi=C3=B9 di 6 euro a=20
  bandiera e nel caso non la si trovi nella propria citta/paese (o venga =
venduta=20
  a prezzi spropositati) di rivolgersi alle sedi di:=20
  movimenti&nbsp;eco-pacifisti,&nbsp;PRC o sindacati </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV>VAMPIRE SHADOW - FRANZ</DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=3Dltr=20
  style=3D"BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; =
MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
    <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV=20
    style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
black"><B>From:</B>=20
    <A href=3D"mailto:ugomoi@tin.it" =
title=3Dugomoi@???>Khorakhan=C3=A9-Trezzi</A>=20
    </DIV>
    <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A=20
    href=3D"mailto:cerchio@inventati.org"=20
    title=3Dcerchio@???>cerchio@???</A> </DIV>
    <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, March 14, 2003 =
1:16=20
    AM</DIV>
    <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Cerchio] sulle =
bandiere e il=20
    PREZZO?</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>&nbsp;PONGO UN PROBLEMA? CERCO UNA=20
    RIFLESSIONE.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>PAOLO KH</DIV>
    <P class=3DMsoNormal style=3D"TEXT-ALIGN: justify">Fin dal nascere =
di=20
    quest=E2=80=99ottima iniziativa delle bandiere di pace abbiamo =
notato un unico=20
    particolare che un poco stonava. Stona. L=E2=80=99anomalia del=20
prezzo.<o:p></o:p></P>
    <P class=3DMsoNormal style=3D"TEXT-ALIGN: justify">La maggior parte =
le vende a=20
    5- 6 euro, alcuni a 8 e 10 euro, quest=E2=80=99ultimi soprattutto =
allo stadio.</P>
    <P class=3DMsoNormal style=3D"TEXT-ALIGN: justify">Le Botteghe del =
commercio=20
    equo, probabilmente il canale pi=C3=B9 utilizzato, sta da sempre a 5 =


    euro.<o:p></o:p></P>
    <P class=3DMsoNormal style=3D"TEXT-ALIGN: justify">Il problema che =
vorremmo=20
    segnalare =C3=A8 che, almeno guardando qui in Provincia di =
Lecco&nbsp; ma=20
    crediamo sia cos=C3=AC anche altrove, nessuno segnala il =
=E2=80=9Cprezzo trasparente=E2=80=9D,=20
    nella misura almeno di palesare, indipendentemente dalla richiesta =
del=20
    cliente, l=E2=80=99eventuale ricarico.<o:p></o:p></P>
    <P class=3DMsoNormal style=3D"TEXT-ALIGN: justify">Questo, senza =
polemica,=20
    crediamo sia abbastanza anomalo per chi quotidianamente vive=20
    nell=E2=80=99equosolidale od ai suoi margini. Non =C3=A8 soprattutto =
il margine di 1/1,5=20
    =E2=82=AC, (quando si vendono a 5) comunque molto, che viene =
applicato su ogni=20
    bandiera, sono altri due gli aspetti che vorremmo =
segnalare.<o:p></o:p></P>
    <P class=3DMsoNormal style=3D"TEXT-ALIGN: justify">Innanzitutto =
appunto quello=20
    della trasparenza. E=E2=80=99 utile invogliare il cliente a questo =
esercizio. Noi=20
    abbiamo provato a segnalarlo ad una bottega di un paesino della =
brianza=20
    lecchese, siamo stati accusati di insinuare che sono dei ladri. =
Perch=C3=A9=20
    queste reazioni?<SPAN style=3D"mso-spacerun: yes">&nbsp;=20
</SPAN><o:p></o:p></P>
    <P class=3DMsoNormal style=3D"TEXT-ALIGN: justify">Secondo aspetto =
che =C3=A8 anche=20
    un invito, crediamo che le bandiere debbano essere vendute al prezzo =
di=20
    costo =E2=80=93segnalandolo- perch=C3=A9 non si pu=C3=B2 ricavare =
dei margini su un evento=20
    esterno all=E2=80=99attivit=C3=A0 diretta di un gruppo ed a =
situazioni cos=C3=AC gravose. Non=20
    ci si =E2=80=9Capprofitta=E2=80=9D di una possibile guerra. Sebbene =
quest=E2=80=99affermazione siamo=20
    consapevoli sia molto forte ed, in parte, eccessiva. <o:p></o:p></P>
    <P class=3DMsoNormal style=3D"TEXT-ALIGN: justify">Noi, quando siamo =
in piazza=20
    con il banchetto le vendiamo - e siamo stati i primi a farlo nel =
lecchese =E2=80=93=20
    da sempre a prezzo di costo, ma non si vuole fare o essere puri, non =
poniamo=20
    questo problema. Poniamo quello della trasparenza. Sappiamo, =
inoltre, che=20
    questi soldi ricavati dalla vendita delle bandiere, che =C3=A8 =
sempre di pi=C3=B9 uno=20
    sforzo gravoso, vengono, generalmente, usati per progetti di pace o =
attivit=C3=A0=20
    del gruppo che si =C3=A8 impegnato nella diffusione. Ma molte =
persone che abbiamo=20
    incrociato evidenziano questo problema. <o:p></o:p></P>
    <P class=3DMsoNormal style=3D"TEXT-ALIGN: justify">Crediamo che i =
progetti,=20
    soprattutto se solidali, debbano essere sostenuti da una precisa=20
    responsabilit=C3=A0 e coinvolgimento innanzitutto del socio e poi =
della=20
    cittadinanza sullo specifico progetto. <o:p></o:p></P>
    <P class=3DMsoNormal style=3D"TEXT-ALIGN: justify">Altrimenti, senza =
voler=20
    mettere in bocca parole non sue, succede quello che segnala nel suo =
bel=20
    libro: =E2=80=9CLe ambiguit=C3=A0 degli aiuti umanitari=E2=80=9D, =
Giulio Marcon, e cio=C3=A8 il=20
    rischio di farla diventare, anche con condizionamenti a volte =
invisibili,=20
    involontari, ma operanti, un=E2=80=99attivit=C3=A0 che assomiglia =
sempre pi=C3=B9 al modello=20
    fund-raising, quella maledetta richiesta professionistica di denari =
che il=20
    pi=C3=B9 delle volte serve per far nascere progetti che sono fatti =
solo perch=C3=A9 ci=20
    sono quei soldi o, peggio ancora, per avere quei soldi o consolidare =


    posizioni che arrivano fino alla ricerca della cooptazione=20
istituzionale.</P>
    <P class=3DMsoNormal style=3D"TEXT-ALIGN: =
justify"><o:p>&nbsp;</o:p></P>
    <P align=3Dright class=3DMsoNormal style=3D"TEXT-ALIGN: right">Paolo =
Trezzi</P>
    <DIV align=3Dright><SPAN=20
    style=3D"FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; FONT-SIZE: 12pt; =
mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: IT; =
mso-fareast-language: IT; mso-bidi-language: AR-SA">Centro=20
    Khorakhan=C3=A9 =
</SPAN></FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>


------=_NextPart_000_00AE_01C2EB34.B7525C10--