[Cerchio] Re: [Cerchio] Re: [Cerchio] Re:R: [Cerchio] TUTTO …

A Genova c'=E8 (o c'era) l'Ultras Tito Cucchiaroni. gruppo ultr=E0 della =
Samp: che io sappia non hanno mai scassato nulla.=0D=0Acredo che gli ultr=
a siano i tifosi che si ritengono "pi=F9 estremisti" all'inteno della pr=
orpia tifoseria, che poi scassino pure, =E8 secondario. Quindi credo che =
gli stalinoleninisti livornesi delle BAL(le) siano ultr=E0 a tutti gli ef=
fetti, sia come tifosi, sia come imbecilli.=0D=0Aciao tuula=0D=0Achri=0D=0A=
=0D=0A=0D=0A>quelli che scassano:-)=0D=0At=0D=0A----- Original Message --=
---=0D=0AFrom: <christiant@???>=0D=0ATo: "cerchio" <cerchio@inventa=
ti.org>=0D=0ASent: Thursday, February 27, 2003 12:01 AM=0D=0ASubject: [Ce=
rchio] Re: [Cerchio] Re:R: [Cerchio] TUTTO gratis=0D=0A=0D=0A=0D=0Ain che=
senso, tuula? cosa intendi per ultras?=0D=0Achri=0D=0A=0D=0A=0D=0A>ma qu=
elli di prima non erano ultras...=0D=0At=0D=0A----- Original Message ----=
-=0D=0AFrom: <christiant@???>=0D=0ATo: "cerchio" <cerchio@inventati=
.org>=0D=0ASent: Wednesday, February 26, 2003 11:37 PM=0D=0ASubject: [Cer=
chio] Re:R: [Cerchio] TUTTO gratis=0D=0A=0D=0A=0D=0A=0D=0Ae il sito di qu=
esti storditi ve lo siete beccato?=0D=0ABrigate autonome livornesi:=0D=0A=
bal.tifonet.it=0D=0A=0D=0A=0D=0A=0D=0A=0D=0A>non sono bebe e non so nulla=
delle tifoserie torinesi o laziali per=F2 so che=0D=0A>qui a Genova, nel=
la tifoseria genoana, erano emigrate persone che facevano=0D=0Aparte dell=
'area autonoma genovese della fine anni '70. Alcuni di loro si=0D=0Asono =
poi organizzati, in tempi un po' pi=F9 recenti, in una associazione che=0D=
=0Afa lavoro di strada con i ragazzini del centro storico. Se ti interess=
a puoi=0D=0Aandare a vedere il loro sito: www.caruggi.org=0D=0Aquindi pol=
iticizzati s=EC ma tutt'altro che di estrema destra.=0D=0A=0D=0Aciao=0D=0A=
paola=0D=0A=0D=0A----- Original Message -----=0D=0AFrom: Alberto Ghiara <=
alberto.ghiara@???>=0D=0ATo: <cerchio@???>=0D=0ASent: Wednes=
day, February 26, 2003 5:35 PM=0D=0ASubject: Re: [Cerchio] TUTTO gratis=0D=
=0A=0D=0A=0D=0AVolevo chiedere a bebe alcuni chiarimenti sul mondo degli =
ultras o su=0D=0Aquello che ne sa lui e fare alcune osservazioni per quel=
lo che ne so=0D=0Aio.=0D=0AE' vero, come dici, che non sono "politicizzat=
i"? Te lo chiedo,=0D=0Aperch=E9 altre tifoserie che non sono quella del T=
orino (ad esempio=0D=0Adella Lazio) sembrano essere invece molto organizz=
ate anche da un=0D=0Apunto di vita "politico" di estrema destra (ammesso =
che si possa=0D=0Achiamare politica). Sono info che arrivano dai mass-med=
ia, quindi=0D=0Apreferirei una verifica. In secondo luogo, se leggi "Masc=
here per un=0D=0Amassacro" di Paolo Rumiz (ma anche altre testimonianze)=
, in=0D=0AJugoslavia gli ultras della Stella Rossa diventarono le squadre=
della=0D=0Amorte della pulizia etnica in Bosnia. Forse non erano politic=
izzati,=0D=0Ama proprio per questa loro incoscienza, unita alla loro=0D=0A=
organizzazione gi=E0 di tipo "paramilitare", sono stati pi=F9 facilmente=0D=
=0Amanovrabili dal regime.=0D=0ADico queste cose perch=E9 mi sembra che r=
idurre tutto a "ognuno =E8=0D=0Alibero di fare quello che vuole" in realt=
=E0 non mi convince. Cio=E8,=0D=0Acome ci si arriva a questo in un mondo =
in cui chi =E8 organizzato=0D=0Agerarchicamente poi te lo mette in un pie=
de?=0D=0A=0D=0Aalberto=0D=0A=0D=0A=0D=0A=0D=0A=0D=0A>=0D=0A>=0D=0A>>Senn=F2=
molte donne hanno paura di andare allo stadio:-))=0D=0A>>perch=E9 non de=
vono andarci anche coi figli ??!!!=0D=0A>>=0D=0A>>abbasso gli ultras che =
son anche moltiiissimo fascisti, o no?=0D=0A>=0D=0A>no, anche perch=E8 n=
on credo sia vero: a Genova ci saran 10 skin alla Nord=0D=0Atra=0D=0A>ros=
si e fasci.=0D=0A>=0D=0A>=0D=0A>=0D=0A>>ciao e baci!=0D=0A>>tuula=0D=0A>=0D=
=0A>=0D=0A>ciao tuula=0D=0A>chri=0D=0A>=0D=0A>bebe:=0D=0A>aggiungo questa=
postilla alla risposta di christian a tuula, che mi sembra=0D=0A>gi=E0 e=
sauriente, cos=EC mi=0D=0A>inserisco nel discorso ultras. mi rivolgo a tu=
ula in particolare. io credo=0D=0A>che la televisione, che spettacolarizz=
a ogni evento, ti faccia apparire gli=0D=0A>ultras come dei "fascisti". s=
e si vive la realt=E0 dall'interno o pi=F9=0D=0A>semplicemente al di fuor=
i del mediatico ci si accorge che la situazione non=0D=0A>=E8 esattamente=
come credi tu (e non solo tu comunque). probabilmente avrai=0D=0A>saputo=
degli incidenti di sabato alla partita toro-milan e magari hai visto=0D=0A=
>anche le immagini con relativi commenti. ecco, ti posso assicurare, perc=
h=E8=0D=0A>c'ero, che le cose non sono state cos=EC terrificanti e deplor=
evoli come=0D=0A>cercano di mostrare i vari biscardi e i solerti indignat=
i giornalisti,=0D=0A>pronti solo a condannare e mostrare i volti dei "vio=
lenti" per favorire il=0D=0A>lavoro della magistratura (come se la digos =
non avesse gi=E0 i suoi=0D=0A>filmati...).il putiferio di moralismi =E8 n=
ato da dei seggiolini divelti e da=0D=0A>un vetro di recinzione sfondato.=
la polizia ovviamente ha prevedibilmente=0D=0A>caricato con manganeli e =
lacrimogeni, e se vogliamo i casini pi=F9 grossi=0D=0Asono=0D=0A>scoppiat=
i proprio quando sono intervenuti gli sbirri. il fatto =E8 che ci si=0D=0A=
>lascia veramente influenzare troppo dai mass-media e dall'opinione=0D=0A=
>"benpensante" comune (secondo me, ma non mi riferisco a te, parlo in=0D=0A=
>generale) per cui se il calcio =E8 uno sport miliardario allora =E8 segu=
ito=0D=0A>soltanto da imbecilli. sentenziare e giudicare comportamenti al=
trui=0D=0A>invocando misure sempre pi=F9 repressive (=E8 quello che ho le=
tto in alcuni=0D=0A>interventi su indymedia) ci mostra quanti aspiranti s=
birri ci siano ancora=0D=0A>al mondo, oltre a mostrarci la passivit=E0 im=
pregnata di moralismo di certi=0D=0A>individui. io frequento la curva del=
toro da anni e ti posso dire che c'=E8=0D=0A>gente di ogni tipo, dal fas=
cistello all'anarchico, all'autonomo, al=0D=0Amoderato=0D=0A>(in effetti =
forse la curva del toro e pi=F9 orientata verso l'anarchia di=0D=0A>altre=
curve, o quella del livorno invece =E8 pi=F9 "rossa"), insomma l'ultras =
=E8=0D=0A>una persona molto indefinibile dal punto di vista della politic=
a, perch=E8=0D=0A>solitamente non ne fa proprio. quello che dico io =E8 q=
uesto: =E8 normale che=0D=0Aad=0D=0A>alcuni il calcio piaccia, come che a=
d altri non piaccia. benissimo, non ci=0D=0A>trovo nulla di strano, come =
non =E8 strano il fatto che qualcuno vada allo=0D=0A>stadio e altri no, n=
essuno di quelli che ci va spera che ci vada tutta la=0D=0A>citt=E0. ma a=
llora perch=E8 tra quelli che non ci vanno e che disgustano il=0D=0A>pall=
one c'=E8 tanta di quella gente che al posto di farsi gli stracazzi=0D=0A=
propri=0D=0A>invoca misure sempre pi=F9 repressive e grida allo scandalo?=
giuro che non lo=0D=0A>capir=F2 mai (e comunque non mi riferisco a te tu=
ula, che so che non chiedi=0D=0A>pi=F9 sbirri). ciao=0D=0A>bebe=0D=0A>pis=
s&love=0D=0A>=0D=0A>=0D=0A>=0D=0A>=0D=0A>per cancellarsi dalla lista, and=
are su=0D=0A>https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio=0D=0A=0D=0A=
=0D=0A--=0D=0Aper cancellarsi dalla lista, andare su=0D=0Ahttps://www.inv=
entati.org/mailman/listinfo/cerchio=0D=0A=0D=0Aper cancellarsi dalla list=
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