=0D=0Ae il sito di questi storditi ve lo siete beccato?=0D=0ABrigate auto=
nome livornesi: =0D=0Abal.tifonet.it=0D=0A=0D=0A=0D=0A=0D=0A=0D=0A>non so=
no bebe e non so nulla delle tifoserie torinesi o laziali per=F2 so che=0D=
=0A>qui a Genova, nella tifoseria genoana, erano emigrate persone che fac=
evano=0D=0Aparte dell'area autonoma genovese della fine anni '70. Alcuni =
di loro si=0D=0Asono poi organizzati, in tempi un po' pi=F9 recenti, in u=
na associazione che=0D=0Afa lavoro di strada con i ragazzini del centro s=
torico. Se ti interessa puoi=0D=0Aandare a vedere il loro sito:
www.carug=
gi.org=0D=0Aquindi politicizzati s=EC ma tutt'altro che di estrema destra=
.=0D=0A=0D=0Aciao=0D=0Apaola=0D=0A=0D=0A----- Original Message -----=0D=0A=
From: Alberto Ghiara <alberto.ghiara@???>=0D=0ATo: <cerchio@inventati.=
org>=0D=0ASent: Wednesday, February 26, 2003 5:35 PM=0D=0ASubject: Re: [C=
erchio] TUTTO gratis=0D=0A=0D=0A=0D=0AVolevo chiedere a bebe alcuni chiar=
imenti sul mondo degli ultras o su=0D=0Aquello che ne sa lui e fare alcun=
e osservazioni per quello che ne so=0D=0Aio.=0D=0AE' vero, come dici, che=
non sono "politicizzati"? Te lo chiedo,=0D=0Aperch=E9 altre tifoserie ch=
e non sono quella del Torino (ad esempio=0D=0Adella Lazio) sembrano esser=
e invece molto organizzate anche da un=0D=0Apunto di vita "politico" di e=
strema destra (ammesso che si possa=0D=0Achiamare politica). Sono info ch=
e arrivano dai mass-media, quindi=0D=0Apreferirei una verifica. In second=
o luogo, se leggi "Maschere per un=0D=0Amassacro" di Paolo Rumiz (ma anc=
he altre testimonianze), in=0D=0AJugoslavia gli ultras della Stella Rossa=
diventarono le squadre della=0D=0Amorte della pulizia etnica in Bosnia. =
Forse non erano politicizzati,=0D=0Ama proprio per questa loro incoscienz=
a, unita alla loro=0D=0Aorganizzazione gi=E0 di tipo "paramilitare", sono=
stati pi=F9 facilmente=0D=0Amanovrabili dal regime.=0D=0ADico queste cos=
e perch=E9 mi sembra che ridurre tutto a "ognuno =E8=0D=0Alibero di fare =
quello che vuole" in realt=E0 non mi convince. Cio=E8,=0D=0Acome ci si ar=
riva a questo in un mondo in cui chi =E8 organizzato=0D=0Agerarchicamente=
poi te lo mette in un piede?=0D=0A=0D=0Aalberto=0D=0A=0D=0A=0D=0A=0D=0A=0D=
=0A>=0D=0A>=0D=0A>>Senn=F2 molte donne hanno paura di andare allo stadio:=
-))=0D=0A>>perch=E9 non devono andarci anche coi figli ??!!!=0D=0A>>=0D=0A=
>>abbasso gli ultras che son anche moltiiissimo fascisti, o no?=0D=0A>=0D=
=0A>no, anche perch=E8 non credo sia vero: a Genova ci saran 10 skin alla=
Nord=0D=0Atra=0D=0A>rossi e fasci.=0D=0A>=0D=0A>=0D=0A>=0D=0A>>ciao e ba=
ci!=0D=0A>>tuula=0D=0A>=0D=0A>=0D=0A>ciao tuula=0D=0A>chri=0D=0A>=0D=0A>b=
ebe:=0D=0A>aggiungo questa postilla alla risposta di christian a tuula, c=
he mi sembra=0D=0A>gi=E0 esauriente, cos=EC mi=0D=0A>inserisco nel discor=
so ultras. mi rivolgo a tuula in particolare. io credo=0D=0A>che la telev=
isione, che spettacolarizza ogni evento, ti faccia apparire gli=0D=0A>ult=
ras come dei "fascisti". se si vive la realt=E0 dall'interno o pi=F9=0D=0A=
>semplicemente al di fuori del mediatico ci si accorge che la situazione =
non=0D=0A>=E8 esattamente come credi tu (e non solo tu comunque). probabi=
lmente avrai=0D=0A>saputo degli incidenti di sabato alla partita toro-mil=
an e magari hai visto=0D=0A>anche le immagini con relativi commenti. ecco=
, ti posso assicurare, perch=E8=0D=0A>c'ero, che le cose non sono state c=
os=EC terrificanti e deplorevoli come=0D=0A>cercano di mostrare i vari bi=
scardi e i solerti indignati giornalisti,=0D=0A>pronti solo a condannare =
e mostrare i volti dei "violenti" per favorire il=0D=0A>lavoro della magi=
stratura (come se la digos non avesse gi=E0 i suoi=0D=0A>filmati...).il p=
utiferio di moralismi =E8 nato da dei seggiolini divelti e da=0D=0A>un ve=
tro di recinzione sfondato. la polizia ovviamente ha prevedibilmente=0D=0A=
>caricato con manganeli e lacrimogeni, e se vogliamo i casini pi=F9 gross=
i=0D=0Asono=0D=0A>scoppiati proprio quando sono intervenuti gli sbirri. i=
l fatto =E8 che ci si=0D=0A>lascia veramente influenzare troppo dai mass-=
media e dall'opinione=0D=0A>"benpensante" comune (secondo me, ma non mi r=
iferisco a te, parlo in=0D=0A>generale) per cui se il calcio =E8 uno spor=
t miliardario allora =E8 seguito=0D=0A>soltanto da imbecilli. sentenziare=
e giudicare comportamenti altrui=0D=0A>invocando misure sempre pi=F9 rep=
ressive (=E8 quello che ho letto in alcuni=0D=0A>interventi su indymedia)=
ci mostra quanti aspiranti sbirri ci siano ancora=0D=0A>al mondo, oltre =
a mostrarci la passivit=E0 impregnata di moralismo di certi=0D=0A>individ=
ui. io frequento la curva del toro da anni e ti posso dire che c'=E8=0D=0A=
>gente di ogni tipo, dal fascistello all'anarchico, all'autonomo, al=0D=0A=
moderato=0D=0A>(in effetti forse la curva del toro e pi=F9 orientata vers=
o l'anarchia di=0D=0A>altre curve, o quella del livorno invece =E8 pi=F9 =
"rossa"), insomma l'ultras =E8=0D=0A>una persona molto indefinibile dal p=
unto di vista della politica, perch=E8=0D=0A>solitamente non ne fa propri=
o. quello che dico io =E8 questo: =E8 normale che=0D=0Aad=0D=0A>alcuni il=
calcio piaccia, come che ad altri non piaccia. benissimo, non ci=0D=0A>t=
rovo nulla di strano, come non =E8 strano il fatto che qualcuno vada allo=
=0D=0A>stadio e altri no, nessuno di quelli che ci va spera che ci vada t=
utta la=0D=0A>citt=E0. ma allora perch=E8 tra quelli che non ci vanno e c=
he disgustano il=0D=0A>pallone c'=E8 tanta di quella gente che al posto d=
i farsi gli stracazzi=0D=0Apropri=0D=0A>invoca misure sempre pi=F9 repres=
sive e grida allo scandalo? giuro che non lo=0D=0A>capir=F2 mai (e comunq=
ue non mi riferisco a te tuula, che so che non chiedi=0D=0A>pi=F9 sbirri)=
. ciao=0D=0A>bebe=0D=0A>piss&love=0D=0A>=0D=0A>=0D=0A>=0D=0A>=0D=0A>per c=
ancellarsi dalla lista, andare su=0D=0A>
https://www.inventati.org/mailman=
/listinfo/cerchio=0D=0A=0D=0A=0D=0A--=0D=0Aper cancellarsi dalla lista, a=
ndare su=0D=0A
https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio=0D=0A=0D=
=0Aper cancellarsi dalla lista, andare su
https://www.inventati.org/mailm=
an/listinfo/cerchio=0D=0A
