[Lecce-sf] convocazione del gdl migranti

Delete this message

Reply to this message
Autor: Alessandro Presicce
Data:  
Assunto: [Lecce-sf] convocazione del gdl migranti
This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0032_01C2BF54.2B5D5450
Content-Type: text/plain;
    charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


Ancora interventi circa il seminario.
Prego coloro che si sentono parte del "gruppo migranti" di prestare =
attenzione a queste e-mail, in quanto saranno dei contributi anche per =
la nostra riflessione.

Per fare il punto, il Gruppo Migranti del Lsf si convoca per mercoled=EC =
22 alle ore 19.30 con un unico punto all'odg: il seminario di marzo.

Alessandro


-------------------------------------------------------------------------=
-------


Anna Simone (Bari):

Allora, l'ultima proposta pi=F9 o meno riassuntiva di Fabio (datata 18) =
non mi convince perch=E8 opera una sintesi riducendo la complessit=E0 =
degli interventi precedenti. Mi spiego meglio. Innanzitutto desidererei =
che quando si dice "in continuit=E0 con Torino" si aggiungano anche =
Lecce e Agrigento perch=E8 le nostre sono state lotte e neanche tanto =
minori. Dico questo perch=E8 antecedentemente si =E8 " voluto" =
nascondere le "altre due" manifestazioni del 30 e sicuramente non a =
caso.
Tuttavia, siccome trovo che le polemiche cos=EC come i differenzialismi =
siano sterili tento di fare una proposta di tipo "democratico". I cpt, i =
centri di accoglienza o di smistamento ed i centri di identificazione =
per i richiedenti asilo aprono ad una serie di problemi che possono =
essere affrontati sul piano della discussione politica e sul piano =
dell'analisi teorica contemporaneamente. I piani devono essere =
strutturati in modo polifonico intersecando i singoli interventi che, =
secondo me, devono toccare: il problema dell'accesso e dunque un sunto =
sulle politiche migratorie avviate dall'Unione Europea in materia di =
detenzione amministrativa (come suggeriva Domenico), il problema del =
lavoro e della Bossi-Fini (che =E8 solo uno tra gli altri e non il solo =
senso del lavoro del tavolo e di noi tutti), il problema della negazione =
o della sospensione dei diritti, il senso del concetto di campo ma anche =
di tutte le istituzioni totali, il problema della "gestione umanitaria" =
che in quanto tale, secondo me, si pone in contraddizione con l'idea =
semplicistica della riproposizione del "diritto al lavoro" o del lavoro =
migrante negato dai cpt in quanto tali nell'ottica dei sistemi del =
Welfare, infatti =E8 dal Welfare che arrivano talune cooperative sociali =
(vedi ctm a Restinco) che ora gestiscono i cpt...Vogliamo riflettere =
anche su questo? Tali ordini di problemi aprirebbero naturalmente alla =
discussione politica, sempre a pi=F9 voci (ma senza Mantovano!) con =
tutte le altre realt=E0 istituzionali e non con cui tutti (da nord a sud =
senza n=E8 centralit=E0 n=E8 priorit=E0) abbiamo ragionato sinora. Se =
per evitare le vetrine si centralizza qualcosa io non ci sto, se si =
vogliono evitare le vetrine cercando di comprenderci e di comprendere le =
idee e le ragioni nostre e degli altri decostruendo qualsiasi tentativo =
di egemonia di area o di credo allora, forse, avremo fatto dei passi =
avanti tutti neutralizzando con il nostro buon senso le vetrine stesse.=20

In ogni caso credo occorra fare i conti anche con i soldi che occorrono =
per promuovere l'iniziativa leccese.Per il 16 va bene la riunione, penso =
anche che i nomi possibili dovranno essere pensati non prima di quella =
data.


-------------------------------------------------------------------------=
-------


Paola Rudan (Bologna):

leggo solo ora gli sviluppi del dibattito dgli ultimi due giorni. =
Rispondo a Federica, e in parte credo anche ad Anna, per chiarire alcuni =
passaggi che forse sono stati "interpretati" in modo un p=F2 diverso dal =
loro intento originario. Il punto =E8 che non contrappongo un intervento =
"tutto politico" alla necessit=E0 di lasciare spazio alla pluralit=E0 di =
voci che tutti certo sentono. L'impressione di questi giorni =E8 stata =
per=F2 che quella pluralit=E0 di voci si stesse traducendo in una =
frammentazione che - disseminata o meno - rischiava appunto di far =
scomparire quello che giustamente Federica considera punto di partenza =
di questa discussione, ovvero l'obiettivo, o l'intento, del seminario di =
Lecce. Proprio per evitare una "vetrina", e proprio per evitare la =
dispersione e la frammentazione della pluralit=E0 di voci che in =
quell'occasione si esprimeranno, credo che l'obiettivo debba essere =
noto, cos=EC come la pluralit=E0 di pratiche con le quali si intende =
perseguirlo. Lungi da me, in questo senso, rivendicare la propriet=E0 di =
un discorso e una pratica risolutiva. Rivendico per=F2 una parzialit=E0, =
che non vuole negare le altre ma aggiungere qualcosa al discorso =
complessivo. Da questo opunto di vista, pur non pensando che il lavoro =
sia una panacea, continuo a pensare che sia una realt=E0 con la quale i =
migranti si scontrano tutti i giorni. Continuo pure a pensare che il cpt =
abbia pi=F9 a che fare con la regolamenteazione del mercato del lavoro =
che con l'astrazione della vittima. Ma questa =E8 appunto una mia =
parziale opinione.
Con intervento tutto politico intendevo perci=F2 uno, o pi=F9 =
contributi, capaci di porre chiaramente la chiusura dei cpt al centro =
dell'intera iniziativa, e come passaggio fondamentale nella risposta del =
movimento alla Bossi-Fini e a ci=F2 che rappresenta. Non chiedevo =
l'intervento di un migrante che inneggiasse alla rivoluzione proletaria =
ma ne rilevavo l'evidente assenza. Sono d'accordo sull'utilit=E0 di =
coinvolgere attivamente il comitato. Condivido, infine, l'organizzazione =
delle due giornate proposta da Federica e poi da Fabio, anche per =
arrivare a interloquire con i diversi soggetti istituzionali, il secondo =
giorno, sulla base di una riflessione gi=E0 avviata e dibattuta.=20


-------------------------------------------------------------------------=
-------




------=_NextPart_000_0032_01C2BF54.2B5D5450
Content-Type: text/html;
    charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
charset=3Diso-8859-1">
<META content=3D"MSHTML 6.00.2600.0" name=3DGENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=3D#ffffff>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Ancora interventi circa il =
seminario.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Prego coloro che si sentono parte del =
"gruppo=20
migranti" di prestare attenzione a queste e-mail, in quanto saranno dei=20
contributi anche&nbsp;per la&nbsp;nostra riflessione.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Per fare il punto, il <STRONG><U>Gruppo =
Migranti=20
del Lsf</U> si convoca per <U>mercoled=EC 22 alle ore 19.30</U> con un =
unico punto=20
all'odg: <U>il seminario di marzo</U></STRONG>.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Alessandro</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>
<HR>
</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=3DArial>Anna Simone =
(Bari):</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Allora, l'ultima proposta pi=F9 o meno =
riassuntiva di=20
Fabio (datata 18) non mi convince perch=E8 opera una sintesi riducendo =
la=20
complessit=E0 degli interventi precedenti. Mi spiego meglio. =
Innanzitutto=20
desidererei che quando si dice "in continuit=E0 con Torino" si =
aggiungano anche=20
Lecce e Agrigento perch=E8 le nostre sono state lotte e neanche tanto =
minori. Dico=20
questo perch=E8 antecedentemente si =E8 "&nbsp;voluto" nascondere le =
"altre due"=20
manifestazioni del 30 e sicuramente non a caso.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Tuttavia, siccome trovo che le =
polemiche cos=EC come=20
i differenzialismi siano sterili tento di fare una proposta di tipo=20
"democratico". I cpt, i centri di accoglienza o di smistamento ed i =
centri di=20
identificazione per i richiedenti asilo aprono ad una serie di problemi =
che=20
possono essere affrontati sul piano della discussione politica e sul =
piano=20
dell'analisi teorica contemporaneamente. I piani devono essere =
strutturati in=20
modo polifonico intersecando i singoli interventi che, secondo me, =
devono=20
toccare: il problema dell'accesso e dunque un sunto sulle politiche =
migratorie=20
avviate dall'Unione Europea in materia di detenzione amministrativa =
(come=20
suggeriva Domenico), il problema del lavoro e della Bossi-Fini (che =E8 =
solo uno=20
tra gli altri&nbsp;e non il solo senso del lavoro del tavolo e di noi =
tutti), il=20
problema della negazione o della sospensione dei diritti, il senso del =
concetto=20
di campo ma anche di tutte le istituzioni totali, il problema della =
"gestione=20
umanitaria" che in quanto tale, secondo me, si pone in contraddizione =
con l'idea=20
semplicistica della riproposizione del "diritto al lavoro" o del lavoro =
migrante=20
negato dai cpt in quanto tali nell'ottica dei sistemi del Welfare, =
infatti =E8 dal=20
Welfare che arrivano talune cooperative sociali (vedi ctm a Restinco) =
che ora=20
gestiscono i cpt...Vogliamo riflettere anche su questo? Tali ordini di =
problemi=20
aprirebbero naturalmente alla discussione politica, sempre a pi=F9 voci =
(ma senza=20
Mantovano!) con tutte le altre realt=E0 istituzionali e non con cui =
tutti (da nord=20
a sud senza n=E8 centralit=E0 n=E8 priorit=E0) abbiamo ragionato sinora. =
Se per evitare=20
le vetrine si centralizza qualcosa io non ci sto, se si vogliono evitare =
le=20
vetrine cercando di comprenderci e di comprendere le idee e le ragioni =
nostre e=20
degli altri decostruendo qualsiasi tentativo di egemonia di area o di =
credo=20
allora, forse, avremo fatto dei passi avanti tutti neutralizzando con il =
nostro=20
buon senso le vetrine stesse. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>In ogni caso credo occorra fare i conti =
anche con i=20
soldi che occorrono per promuovere l'iniziativa leccese.Per il 16 va =
bene la=20
riunione, penso anche che i nomi possibili dovranno essere pensati non =
prima di=20
quella data.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>
<HR>
</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=3DArial>Paola Rudan =
(Bologna):</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=3DArial></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>leggo solo ora gli sviluppi del =
dibattito dgli=20
ultimi due giorni. Rispondo a Federica, e in parte credo anche ad Anna, =
per=20
chiarire alcuni passaggi che forse sono stati "interpretati" in modo un =
p=F2=20
diverso dal loro intento originario. Il punto =E8 che non contrappongo =
un=20
intervento "tutto politico" alla necessit=E0 di lasciare spazio alla =
pluralit=E0 di=20
voci che tutti certo sentono. L'impressione di questi giorni =E8 stata =
per=F2 che=20
quella pluralit=E0 di voci si stesse traducendo in una frammentazione =
che -=20
disseminata o meno -&nbsp; rischiava appunto di far scomparire quello =
che=20
giustamente Federica considera punto di partenza di questa discussione, =
ovvero=20
l'obiettivo, o l'intento, del seminario di Lecce. Proprio per evitare =
una=20
"vetrina", e proprio per evitare la dispersione e la frammentazione =
della=20
pluralit=E0 di voci che in quell'occasione si esprimeranno, credo che =
l'obiettivo=20
debba essere noto, cos=EC come la pluralit=E0 di pratiche con le quali =
si intende=20
perseguirlo. Lungi da me, in questo senso, rivendicare la propriet=E0 di =
un=20
discorso e una pratica risolutiva. Rivendico per=F2 una parzialit=E0, =
che non vuole=20
negare le altre ma aggiungere qualcosa al discorso complessivo. Da =
questo opunto=20
di vista, pur non pensando che il lavoro sia una panacea, continuo a =
pensare che=20
sia una realt=E0 con la quale i migranti si scontrano tutti i giorni. =
Continuo=20
pure a pensare che il cpt abbia pi=F9 a che fare con la =
regolamenteazione del=20
mercato del lavoro che con l'astrazione della vittima. Ma questa =E8 =
appunto una=20
mia parziale opinione.<BR>Con intervento tutto politico intendevo =
perci=F2&nbsp;=20
uno, o pi=F9 contributi, capaci di porre chiaramente la chiusura dei cpt =
al centro=20
dell'intera iniziativa, e come passaggio fondamentale nella risposta del =

movimento alla Bossi-Fini e a ci=F2 che rappresenta. Non chiedevo =
l'intervento di=20
un migrante che inneggiasse alla rivoluzione proletaria ma ne rilevavo=20
l'evidente assenza. Sono d'accordo sull'utilit=E0 di coinvolgere =
attivamente il=20
comitato. Condivido, infine, l'organizzazione delle due giornate =
proposta da=20
Federica e poi da Fabio, anche per arrivare a interloquire con i diversi =

soggetti istituzionali, il secondo giorno, sulla base di una riflessione =
gi=E0=20
avviata e dibattuta. <BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>
<HR>
</DIV></FONT>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT>&nbsp;</DIV></DIV></BODY></HTML>

------=_NextPart_000_0032_01C2BF54.2B5D5450--