[Cerchio] Fw: [movimento] Fwd: [tacticalmedialist]a proposit…

Delete this message

Reply to this message
Autor: karletto
Data:  
Assunto: [Cerchio] Fw: [movimento] Fwd: [tacticalmedialist]a proposito di Lillipuzziani
This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0184_01C2A0B3.8BADAB80
Content-Type: text/plain;
    charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 8bit



Cc: <movimento@???> <networkcontroG8@???>;
<NetworkAnticapital@???>; <sudribelle@???>;
<no-ogm-ra@???>


Il problema, purtroppo, a mio parere resta e sta nel fatto che
evidentemente
qui si tratta di due comunicati diversi: quello postato sulla ml "cerchio"
da "Paola Antolini", e da me forwardato su svariate altre liste, era
assolutamente altro da quello cui fate qui riferimento voi e NON una
"semplice" (quanto mistificante!) "estrapolazione" da esso.
D'altronde, non sarebbe nè la prima nè l'ultima volta che ci si imbatte in
comunicati provenienti dalla medesima "area", ma aventi "toni" ed intenti
assolutamente dissimili su punti anche non irrilevanti.
Comunque, per chiarezza, ripropongo in calce a questo msg anche il testo a
firma di "Deborah Lucchetti Rete Lilliput Genova", che a questo punto
sarebbe interessante sapere da Paola Antolini dove e quando sia stato
divulgato (come altrettanto sarei curioso di sapere riguardo al testo da
voi
riportato).
Salut
Marco Melotti

_______________________________________________________

>
> ----- Original Message -----
> From: <tactical@???>
> To: <movimento@???>
> Sent: Tuesday, December 10, 2002 5:01 PM
> Subject: [movimento] Fwd: [tacticalmedialist]a proposito di Lillipuzziani
> >
> >To: tacticalmedia@???
> >From: "M. G." <emergenza.palestina@???>
> >
> >a parte le mail estrapolate dal contesto questo è il comunicato ufficiale
> >dei lillipuzziani sulla vicenda degli arresti. Non mi sembrano poi così
> >infami. Ma ognuno ha le sue opinioni....
> >
> >
> >Vogliamo verita' e giustizia uguale per tutti
> >M. Monai ha sempre detto "cio' di cui mi accusano e'
> >vero, paghero' per
> >questo", a quando la stessa dignita' da parte delle
> >forze dell'ordine?
>
>---------------------------------------------------------------------------
> -
> >----------------------------------------------------------------
> >E' di questi giorni la notizia di nuove misure
> >cautelari verso 23
> >persone, per 9 delle quali si sono già aperte le porte
> >del carcere; pur
> >riconoscendo la linea sostenuta dalla Procura
> >genovese, che al contrario
> >di quella di Cosenza non contempla l'assurdità di
> >reati di matrice
> >associativa, concentrandosi solo su responsabilità
> >individuali, rimaniamo
> >decisamente perplessi sulle misure detentive
> >cautelari, a più di un anno
> >di distanza, nel momento in cui non si vedono né
> >possibilità di
> >reiterazione del reato, né occultamento di prove, né
> >pericoli di fuga.
> >
> >Le giornate del G8 genovese non sono state solamente
> >il simbolo di un
> >aspro conflitto politico e sociale, che ha visto un
> >movimento in
> >grandissima parte pacifico aggredito duramente da
> >forze dell'ordine che
> >sono state in grado di compiere atti criminosi ancora
> >impuniti; esse
> >hanno rappresentato anche il momento di massima crisi
> >e di forte cesura
> >tra la società civile e le istituzioni.
> >Per questo vogliamo poter guardare alla magistratura
> >come ad un possibile
> >elemento di ricucitura delle dinamiche democratiche,
> >affinche' sappia
> >produrre giustizia e verità su uno dei periodi più
> >oscuri degli ultimi
> >vent' anni. La richiesta di archiviazione del caso
> >Placanica,
> >carabiniere, non va certo in questa direzione;
> >costituisce una ferita
> >dolorosa e aperta, che vede un ragazzo di vent'anni in
> >divisa uccidere un
> >suo coetaneo in un momento dove la violenta
> >repressione della piazza
> >innescava una reazione da parte di alcuni
> >manifestanti, portando la
> >situazione all'acme della drammaticità.
> >
> >Vogliamo che la verita', anche se scomoda, venga fuori
> >e si accertino le
> >responsabilità a qualunque livello, per tutte le forze
> >dell'ordine,
> >carabinieri compresi, per tutta la catena di comando,
> >governo e capo di
> >polizia compresi, per tutti coloro che, contro
> >l'interesse del movimento,
> >sono stati lasciati liberi di devastare la citta';cio'
> >deve avvenire
> >senza mettere in secondo piano principi fondamentali
> >come la presunzione
> >d' innocenza prima dello svolgimento dei processi o
> >l'uguaglianza di
> >fronte alla legge, nel momento in cui chi è accusato
> >di devastazione
> >finisce diretto in carcere, mentre chi è sicuramente
> >responsabile della
> >morte di Carlo Giuliani,vede archiviata la sua
> >posizione senza nemmeno
> >arrivare ad un dibattimento.
> >
> >Chiediamo chiarezza da parte della magistratura e
> >maturità da parte di
> >tutto il movimento, perché avvenimenti ad oggi non
> >del tutto chiari non
> >mettano in una situazione ancor più delicata chi oggi
> >sta pagando per ciò
> >che successe a Genova più di un anno e mezzo fa.
> >
> >Fin dall'anno scorso Massimiliano Monai ha sempre
> >detto "ciò di cui mi
> >accusano è vero, pagherò per questo", a quando la
> >stessa dignità da parte
> >delle forze dell'ordine e da chi le ha dirette?
> >
> >Rete Lilliput - Nodo di Genova
> >__________________________________________________
> >
> >TacticalMedia mailing list
> >Archivio TM List http://squat.net/tmc/maillist.html
> >TacticalMedia@???
> >https://squat.net/mailman/listinfo/tacticalmedia
> >__________________________________________________
> =============================================
>
> ----- Original Message -----
> From: "Paola Antolini" <pantolini@???>
> To: <cerchio@???>
> Sent: Saturday, December 07, 2002 9:04 PM
> Subject: [Cerchio] Infami
>
> > Vi inoltro il proclama emesso dalla Rete Lilliput di Genova a seguito
> > degli
> > ultimi arresti.
> > Tanto per far notare quanto sono infami...
> >
> >
> > Purtroppo molti di noi saranno a Napoli e quindi non so se riusciremo a
> > garantire la nostra partecipazione.
> > In ogni caso, rimando ai contenuti del nostro comunicato che esprime
> > chiaramente le nostre posizioni in merito a quanto sta accadendo e data

la
> > delicatezza della situazione riteniamo importante sottolineare che :
> > 1) e' importante mantenere comportamenti coerenti e inattaccabili sul
> > piano
> > politico
> > 2) se e' per noi totalmente da rivendicare l'esperienza del G8 di Genova
> > che
> > tutti e tutte abbiamo costruito con grande fatica, mediazione e
> > sacrificio,
> > altrettanto non siamo disposti a fare nei confronti di atti violenti
> > compiuti da singoli (black bloc o meno) contro l'interesse di tutti.
> > 3) ne consegue che qualunque tipo di mobilitazione si riterra' di
> > programmare essa dovra' essere coerente nel messaggio politico e nelle
> > modalita' con un progetto di movimento che rivendica verita' e giustizia
> > per
> > tutti e che si e' mosso con grande maturita' dal dopo genova fino ad

oggi
> > dimostrando di essere capace di crescere sulle pratiche.
> >
> > Messaggi che tendano ad azzerare le differenze (tra casi, imputazioni,
> > procure, responsabilita',...) senza produrre analisi attente a valutare
> > ogni
> > circostanza evitando proclami generalgenerici imbevuti di eroismi d'ogni
> > tipo francamente non condivisibili, sarebbero controproducenti.
> >
> > C'e' bisogno di uno sforzo di lucidita', di intelligenza e di buon

senso.
> > Non c'e spazio per la propaganda da qualunque parte essa venga.
> > In ballo ci sono persone in carne ed ossa, e il futuro del movimento.
> >
> > Deborah Lucchetti
> > Rete Lilliput Genova
>
>


------=_NextPart_000_0184_01C2A0B3.8BADAB80
Content-Type: text/html;
    charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
charset=3Diso-8859-1">
<META content=3D"MSHTML 6.00.2716.2200" name=3DGENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=3D#ffffff><FONT size=3D2>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>
<DIV>Cc:&nbsp;<<A=20
href=3D"mailto:movimento@ecn.org">movimento@???</A>>&nbsp;&nbsp;&l=
t;<A=20
href=3D"mailto:networkcontroG8@yahoogroups.com">networkcontroG8@yahoogrou=
ps.com</A>>;=20
<<A=20
href=3D"mailto:NetworkAnticapital@yahoogroups.com">NetworkAnticapital@yah=
oogroups.com</A>>;=20
<<A=20
href=3D"mailto:sudribelle@yahoogroups.com">sudribelle@???</A>=
>;=20

<<A=20
href=3D"mailto:no-ogm-ra@yahoogroups.com">no-ogm-ra@???</A>&g=
t;</DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>&nbsp;Il problema, purtroppo, a mio parere resta e sta nel fatto =
che=20
evidentemente<BR>&nbsp;qui si tratta di due comunicati diversi:&nbsp; =
quello=20
postato sulla ml "cerchio"<BR>&nbsp;da "Paola Antolini", e da me =
forwardato su=20
svariate altre liste, era<BR>&nbsp;assolutamente altro da quello cui =
fate qui=20
riferimento voi e NON una<BR>&nbsp;"semplice" (quanto mistificante!)=20
"estrapolazione" da esso.<BR>&nbsp;D'altronde, non sarebbe n=E8 la prima =
n=E8=20
l'ultima volta che ci si imbatte in<BR>&nbsp;comunicati provenienti =
dalla=20
medesima "area", ma aventi "toni" ed intenti<BR>&nbsp;assolutamente =
dissimili su=20
punti anche non irrilevanti.<BR>&nbsp;Comunque, per chiarezza, =
ripropongo in=20
calce a questo msg anche il testo a<BR>&nbsp;firma di "Deborah Lucchetti =
Rete=20
Lilliput Genova", che a questo punto<BR>&nbsp;sarebbe interessante =
sapere da=20
Paola Antolini dove e quando sia stato<BR>&nbsp;divulgato (come =
altrettanto=20
sarei curioso di sapere riguardo al testo da=20
voi<BR>&nbsp;riportato).<BR>&nbsp;Salut<BR>&nbsp;Marco Melotti<BR></DIV>
<DIV>_______________________________________________________</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>> <BR>> ----- Original Message -----<BR>> From: <<A=20
href=3D"mailto:tactical@tmcrew.org">tactical@???</A>><BR>> =
To: <<A=20
href=3D"mailto:movimento@ecn.org">movimento@???</A>><BR>> =
Sent: Tuesday,=20
December 10, 2002 5:01 PM<BR>> Subject: [movimento] Fwd: =
[tacticalmedialist]a=20
proposito di Lillipuzziani<BR>> ><BR>> >To: <A=20
href=3D"mailto:tacticalmedia@squat.net">tacticalmedia@???</A><BR>&g=
t;=20
>From: "M. G." <<A=20

href=3D"mailto:emergenza.palestina@inwind.it">emergenza.palestina@inwind.=
it</A>><BR>>=20
><BR>> >a parte le mail estrapolate dal contesto questo =E8 il =

comunicato=20
ufficiale<BR>> >dei lillipuzziani sulla vicenda degli arresti. Non =
mi=20
sembrano poi cos=EC<BR>> >infami. Ma ognuno ha le sue =
opinioni....<BR>>=20
><BR>> ><BR>> >Vogliamo&nbsp; verita'&nbsp; e&nbsp;=20

giustizia&nbsp; uguale&nbsp; per tutti<BR>> >M. Monai ha sempre =
detto=20
"cio' di cui mi accusano e'<BR>> >vero, paghero' per<BR>> =
>questo",=20

a quando la stessa dignita' da parte delle<BR>> >forze=20
dell'ordine?<BR>>=20
>---------------------------------------------------------------------=

------<BR>>=20
-<BR>>=20
>----------------------------------------------------------------<BR>&=

gt;=20
>E' di questi giorni la notizia di nuove misure<BR>> >cautelari =

verso=20
23<BR>> >persone, per 9 delle quali si sono gi=E0 aperte le =
porte<BR>>=20
>del carcere; pur<BR>> >riconoscendo la linea sostenuta dalla=20

Procura<BR>> >genovese, che al contrario<BR>> >di quella di =
Cosenza=20
non contempla l'assurdit=E0 di<BR>> >reati di matrice<BR>>=20
>associativa, concentrandosi solo su responsabilit=E0<BR>> =
>individuali,=20

rimaniamo<BR>> >decisamente perplessi sulle misure =
detentive<BR>>=20
>cautelari, a pi=F9 di un anno<BR>> >di distanza, nel momento =

in cui non=20
si vedono n=E9<BR>> >possibilit=E0 di<BR>> >reiterazione del =
reato, n=E9=20
occultamento di prove, n=E9<BR>> >pericoli di fuga.<BR>> =
><BR>>=20
>Le giornate del G8 genovese non sono state solamente<BR>> >il =

simbolo=20
di un<BR>> >aspro conflitto politico e sociale, che ha visto =
un<BR>>=20
>movimento in<BR>> >grandissima parte pacifico aggredito =

duramente=20
da<BR>> >forze dell'ordine che<BR>> >sono state in grado di =
compiere=20
atti criminosi ancora<BR>> >impuniti; esse<BR>> >hanno =
rappresentato=20
anche il momento di massima crisi<BR>> >e di forte cesura<BR>> =
>tra=20

la societ=E0 civile e le istituzioni.<BR>> >Per questo vogliamo =
poter=20
guardare alla magistratura<BR>> >come ad un possibile<BR>> =
>elemento=20

di ricucitura delle dinamiche democratiche,<BR>> >affinche' =
sappia<BR>>=20
>produrre giustizia e verit=E0 su uno dei periodi pi=F9<BR>> =
>oscuri degli=20

ultimi<BR>> >vent' anni. La richiesta di archiviazione del =
caso<BR>>=20
>Placanica,<BR>> >carabiniere, non va certo in questa=20

direzione;<BR>> >costituisce una ferita<BR>> >dolorosa e =
aperta, che=20
vede un ragazzo di vent'anni in<BR>> >divisa uccidere un<BR>> =
>suo=20

coetaneo in un momento dove la violenta<BR>> >repressione della=20
piazza<BR>> >innescava una reazione da parte di alcuni<BR>>=20
>manifestanti, portando la<BR>> >situazione all'acme della=20

drammaticit=E0.<BR>> ><BR>> >Vogliamo che la verita', anche =
se=20
scomoda, venga fuori<BR>> >e si accertino le<BR>> =
>responsabilit=E0 a=20

qualunque livello, per tutte le forze<BR>> >dell'ordine,<BR>>=20
>carabinieri compresi, per tutta la catena di comando,<BR>> =
>governo e=20

capo di<BR>> >polizia compresi, per tutti coloro che, =
contro<BR>>=20
>l'interesse del movimento,<BR>> >sono stati lasciati liberi di =


devastare la citta';cio'<BR>> >deve avvenire<BR>> >senza =
mettere in=20
secondo piano principi fondamentali<BR>> >come la =
presunzione<BR>>=20
>d' innocenza prima dello svolgimento dei processi o<BR>>=20
>l'uguaglianza di<BR>> >fronte alla legge, nel momento in cui =

chi =E8=20
accusato<BR>> >di devastazione<BR>> >finisce diretto in =
carcere,=20
mentre chi =E8 sicuramente<BR>> >responsabile della<BR>> =
>morte di=20

Carlo Giuliani,vede archiviata la sua<BR>> >posizione senza=20
nemmeno<BR>> >arrivare ad un dibattimento.<BR>> ><BR>>=20
>Chiediamo chiarezza da parte della magistratura e<BR>> =
>maturit=E0 da=20

parte di<BR>> >tutto il movimento, perch=E9 avvenimenti&nbsp; ad =
oggi=20
non<BR>> >del tutto chiari non<BR>> >mettano in una =
situazione ancor=20
pi=F9 delicata chi oggi<BR>> >sta pagando per ci=F2<BR>> =
>che successe a=20

Genova pi=F9 di un anno e mezzo fa.<BR>> ><BR>> >Fin =
dall'anno scorso=20
Massimiliano Monai ha sempre<BR>> >detto "ci=F2 di cui mi<BR>>=20
>accusano =E8 vero, pagher=F2 per questo", a quando la<BR>> =
>stessa dignit=E0=20

da parte<BR>> >delle forze dell'ordine e da chi le ha =
dirette?<BR>>=20
><BR>> >Rete Lilliput - Nodo di Genova<BR>>=20
>__________________________________________________<BR>> =
><BR>>=20
>TacticalMedia mailing list<BR>> >Archivio TM List <A=20

href=3D"http://squat.net/tmc/maillist.html">http://squat.net/tmc/maillist=
.html</A><BR>>=20
>TacticalMedia@???<BR>>=20
>https://squat.net/mailman/listinfo/tacticalmedia<BR>>=20
>__________________________________________________<BR>>=20

=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D<BR>> =
<BR>> ----- Original=20
Message -----<BR>> From: "Paola Antolini" <<A=20
href=3D"mailto:pantolini@libero.it">pantolini@???</A>><BR>> =
To: <<A=20
href=3D"mailto:cerchio@inventati.org">cerchio@???</A>><BR>&g=
t; Sent:=20
Saturday, December 07, 2002 9:04 PM<BR>> Subject: [Cerchio] =
Infami<BR>>=20
<BR>> > Vi inoltro il proclama emesso dalla Rete Lilliput di =
Genova a=20
seguito<BR>> > degli<BR>> > ultimi arresti.<BR>> > =
Tanto per=20
far notare quanto sono infami...<BR>> ><BR>> ><BR>> >=20
Purtroppo molti di noi saranno a Napoli e quindi non so se riusciremo =
a<BR>>=20
> garantire la nostra partecipazione.<BR>> > In ogni caso, =

rimando ai=20
contenuti del nostro comunicato che esprime<BR>> > chiaramente le =
nostre=20
posizioni in merito a quanto sta accadendo e data la<BR>> > =
delicatezza=20
della situazione riteniamo importante sottolineare che :<BR>> > 1) =
e'=20
importante mantenere comportamenti coerenti e inattaccabili sul<BR>> =
>=20

piano<BR>> > politico<BR>> > 2) se e' per noi totalmente da=20
rivendicare l'esperienza del G8 di Genova<BR>> > che<BR>> > =
tutti e=20
tutte abbiamo costruito con grande fatica, mediazione e<BR>> >=20
sacrificio,<BR>> > altrettanto non siamo disposti a fare nei =
confronti di=20
atti violenti<BR>> > compiuti da singoli (black bloc o meno) =
contro=20
l'interesse di tutti.<BR>> > 3) ne consegue che qualunque tipo di=20
mobilitazione si riterra' di<BR>> > programmare essa dovra' essere =

coerente nel messaggio politico e nelle<BR>> > modalita' con un =
progetto=20
di movimento che rivendica verita' e giustizia<BR>> > per<BR>> =
>=20

tutti e che si e' mosso con grande maturita' dal dopo genova fino ad=20
oggi<BR>> > dimostrando di essere capace di crescere sulle=20
pratiche.<BR>> ><BR>> > Messaggi che tendano ad azzerare le=20
differenze (tra casi, imputazioni,<BR>> > procure, =
responsabilita',...)=20
senza produrre analisi attente a valutare<BR>> > ogni<BR>> > =

circostanza evitando proclami generalgenerici imbevuti di eroismi =
d'ogni<BR>>=20
> tipo francamente non condivisibili, sarebbero =

controproducenti.<BR>>=20
><BR>> > C'e' bisogno di uno sforzo di lucidita', di =

intelligenza e di=20
buon senso.<BR>> > Non c'e spazio per la propaganda da qualunque =
parte=20
essa venga.<BR>> > In ballo ci sono persone in carne ed ossa, e il =
futuro=20
del movimento.<BR>> ><BR>> > Deborah Lucchetti<BR>> > =
Rete=20
Lilliput Genova<BR>> <BR>> </FONT></DIV></BODY></HTML>

------=_NextPart_000_0184_01C2A0B3.8BADAB80--