> Da: Leonid Ilijc Brezhnev <brezhnev@???>
> Risposta: cerchio@???
> Data: Tue, 15 Oct 2002 21:26:30 +0200
> A: cerchio@???
> Oggetto: Re: [Cerchio] fly & drive
>=20
>=20
>> no. io non do le mie torte al fancazzista perch=E9 visto che sono libera
>> preferisco tenermele e mangiarmele tutte io cos=ED domani non me ne devo f=
are
>> altre se ci ho fame. chiaro? io lio problema non =E9 morale. il tuo lo =E9.
>=20
> e perch=E8 allora specifichi la categoria "fancazzisti" evidentemente
> contrapposta a "lavoratori"?
non =E9 una categoria =E9 un modo di essere cui molti tendono. io ad esempio
ionon sono generosa, non sono morale, non giudico per=F3 mangio.
>=20
> pulsione difficilmente evitabile. sei sicura di vivere, adesso, seguendo
> questa tua unica necessita?
ovviamente no, ma se devo fare la rivoluzione =E9 per stare meglio. non per
stare uguale o peggio
>=20
>> mi pare una morale distruttiva (come tutte le morali).
>>> ripensa il lavoro come attivit=E0 creativa, e trascendi per un poco dalla
>>> necessit=E0 di mangiare che non =E8 attivit=E0 che occupi tutto questo tempo =
e
>>> fatica, e allora vedrai che avrai voglia di condividere i frutti creati=
vi
>>> del tuo lavoro con il maggior numero di persone possibile
>>=20
>> scusa ma questa =E9 una visione ingenua di un luogo inesistente in cui tut=
ti
>> passano le giornate a passeggiare nei prati e raccontarsi favole. sono u=
n
>> animale e devo mangiare coprirmi dormire spesso al chiuso etc etc etc. s=
e
>> pensi che anche una sola di queste cose prenda poco tempo prova a verifi=
care
>> di persona quanto tempo ti porta viua farti una marmellata (non dico di =
un
>> albero che va anche coltivato perch=E9 dia frutti abbondanti, ma ad esempi=
o)
>> di more cespuglio notoriamente selvatico. prova pure poi mi racconti se =
non
>> costa tempo e fatica.
>=20
> una marmellata?
> una volta che hai la frutta e lo zucchero, diciamo un'ora. due, massimo. =
e
> ne fai anche una tonnellata, se c'hai la pentola adatta.
> lo so perch=E8 giusto domenica ne abbiamo fatta un bel po'.
ah si? allora vai a cogliere le more (1 giorno) puliscile e lavale (2 ore)
mettile sul fuoco con lo zucchero che qualcuno sar=E1 stato felice di produrr=
e
e cuocile nella pentola che qualcuno sar=E1 stato felice di produrre (e
diciamo che il fuoco =E9 di legna visto che nessuno amerebbe lavorare a un
metanodotto ma che siccome sono buona ti abbuono la giornata passare a
tagliare la legna) e finalmente cuocile (2 ore) . risultato: 1 giorno e
mezzo. adesso mettiti a fare il pane perch=E9 la marmellata da sola arriva
poco lontano...
>=20
>> il problema =E9 che tutti noi pensando quel mondo ci
>> immaginiamo nella parte del fancazzista, mai qualcuno che si immagini ne=
lla
>> parte di chi pulisce il cesso. sar=E1 poco creativo ma serve...
>=20
> il problema =E8 che sei, per il momento, sempre tu quella che vede il
> problema di pulire i cessi. io, se la puzza diventa eccessiva, pulisco il
> mio, poi non ci penso pi=F9, per te =E8 una questione che viene prima di molt=
e
> altre...
e allora fai il mio stesso discorso ma non te ne accorgi: tu ti pulisci il
tuo cesso. io mi mangio la mia torta...
>=20
>> e, magari,
>>> soprattutto con il fancazzista perch=E8 con tutto il tempo che ha per pen=
sare
>>> ti dar=E0 i consigli pi=F9 intelligenti. magari scopri che =E8 simpatico
>>=20
>> ma io non ho problema alcuno con i fancazzisti, anzi cerco di esserlo io
>> stessa. per questo non amo lavorare per gli altri
>> e
>=20
> chi ti ha chiesto di lavorare per qualcun altro? sei tu che hai questa pa=
ura.
no iono. io ripeto mi mangio la mia torta. tu nutri pure il tuo fancazzista=
.
wow un mondo veramente splendido...
>=20
> e ora cosa fai? per chi lavori? paghi la tasse? hai un TFR? oppure tieni
> tutto per te e "fotti il sistema"?
che il mondo in cui viviamo faccia cagare lo sappiamo, ma l'alternativa o =E9
migliore o non vale la pena.
>=20
>>> finisci per dargli anche le bacche, magari in cambio ti d=E0 una pipa
>>> intagliata a mano...boh.
>>=20
>> non la fumo la pipa...,:)
>=20
> forse gli intarsi sono talmente belli che la metteresti sul caminetto, al
> che mi risponderai che non hai un caminetto...;)
esatto... ;)
>=20
>>>=20
>>>> questo perch=E9
>>>> confezionare il cibo mi crea fatica e la mia felicit=E1 passa attraverso
>> fare
>>>> poca fatica.
>>>=20
>>> confezionare il cibo =E8 anche terribilmente creativo e divertente, certo=
che
>>> se poi te lo mangi sola soletta in un cantuccio...
>>>=20
>>> se ho amici con me, fare da mangiare diventa uno spasso, e pi=F9 si =E8 meg=
lio
>>> =E8. resta fermo il fatto che sebbene l'attivit=E0 sia la stessa, lavorare =
in
>>> una mensa di una azienda =E8 ben diverso. perch=E8 il lavoro =E8 alienato, no=
n
>>> decidi tu il come, il chi, il quando, il perch=E8. questa =E8 la grande
>>> differenza, non la "voglia di lavorare".
>>=20
>> ma chi ha parlato di volgia di lavorare?
>=20
> tu. tirando in ballo la figura del "fancazzista", figura che peraltro amo=
e
> nella quale non vedo nulla di riprovevole. anzi.
pure io. quindi?
>=20
>> ma prova a immaginarti una societ=E1
>> nemmeno industriale, contadina . al centesimo giorno che fai da mangiare=
per
>> chi lavora nei campi ti spareresti e se quelli tornano e non trovano il =
cibo
>> e hanno fame ti sparerebbero loro
>=20
> stai semplicemente riproponendo il modello di societ=E0 che abbiamo oggi
> retrodatata a un po' di anni fa. stavamo parlando di qualcosa di differen=
te.
beh allora mi spiace ma non sai spiegarti perch=E9 io di questa cosa di cui
stai parlando ho capito tutto e il suo contrario.
>=20
>>>=20
>>>> quanto ad affermarsi con l'agire mi sembra alquanto improbabile
>>>> che la maggior parte di noi decida di affermarsi facendo l'idraulico o
>>>> lavorando nelle miniere del sulcis invece che disegnando fiorellini.
>>>> io sicuro voterei fiorellini.
>>>> perdonate la mia poca fiducia nell'uomo...
>>>=20
>>> le miniere del sulcis non servono a nulla. producono solo schiavi. se
>>> nessuno ci vuole lavorare tanto meglio, faremo a meno di...cosa cazzo s=
i
>>> estrae dalle miniere del sulcis? carbone?
>>> per l'idraulico non saprei.
>>> ci sono molte persone che hanno una passione per i lavoretti manuali, s=
e
>>> fatti con tempi e modi accettabili. certo che avvitare tubi otto ore al
>>> giorno, tutti i giorni, tutto l'anno, tutta la vita, fa schifo a chiunq=
ue.
>>=20
>> dai dai non ci perdiamo sulle cazzate . sai bene che erano esempi e bast=
a,
>> ma =E9 sul problema generale che io non ho ancora ricevuto una risposta
>> m
>=20
> guarda che non =E8 una cazzata la differenza tra lavoro e lavoro alienato, =
ma
> comunque.
certo che non =E9 una cazzata. la cazzata =E9 pensare che in una societ=E1 format=
a
da pi=FA di 10 persone si risolvanoi problemi di idraulica con l'amico che am=
a
fare i lavoretti!!!
>=20
> un mio amico, ai tempi dell'universit=E0, mi disse a proposito di un certo
> libro;"lo leggerei mille volte se non dovessi studiarlo". credo ci sia de=
l
> vero...
chiaro che il piacere =E9 meglio del dovere, ma viviamo di
compromessi.purtroppo
>=20
> per cancellarsi dalla lista, andare su
> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>=20
