> Da: Leonid Ilijc Brezhnev <brezhnev@???>
> Risposta: cerchio@???
> Data: Tue, 15 Oct 2002 09:30:49 +0200
> A: cerchio@???
> Oggetto: Re: [Cerchio] fly & drive
>=20
> At 08.22 15/10/2002, you wrote:
>> perch=E9 scava scava arrivi al cibo e quindi alla fame e qquindi a un biso=
gno
>> insopprimibile dell'uomo:posto che raramente uno vuol vivere esclusivame=
nte
>> di bacche e che il cibo va in qualche modo confezionato (anche le bacche=
,
>> che vanno raccolte perlomeno) =E9 evidente che bisogna che qualcuno lo
>> confezioni. scusate se sono egoista: ma io il cibo lo confeziono per me =
e
>> per chi amo e non per il fancazzista di cui si parlava.
>=20
> qui mi pare di capire che tu dia una valenza etica alla voglia di
> lavorare. tu non dai le tue bacche al fancazzista perch=E8 non le merita in
> quanto fancazzista.
no. io non do le mie torte al fancazzista perch=E9 visto che sono libera
preferisco tenermele e mangiarmele tutte io cos=ED domani non me ne devo fare
altre se ci ho fame. chiaro? io lio problema non =E9 morale. il tuo lo =E9.
ionon sono generosa, non sono morale, non giudico per=F3 mangio.
mi pare una morale distruttiva (come tutte le morali).
> ripensa il lavoro come attivit=E0 creativa, e trascendi per un poco dalla
> necessit=E0 di mangiare che non =E8 attivit=E0 che occupi tutto questo tempo e
> fatica, e allora vedrai che avrai voglia di condividere i frutti creativi
> del tuo lavoro con il maggior numero di persone possibile
scusa ma questa =E9 una visione ingenua di un luogo inesistente in cui tutti
passano le giornate a passeggiare nei prati e raccontarsi favole. sono un
animale e devo mangiare coprirmi dormire spesso al chiuso etc etc etc. se
pensi che anche una sola di queste cose prenda poco tempo prova a verificar=
e
di persona quanto tempo ti porta viua farti una marmellata (non dico di un
albero che va anche coltivato perch=E9 dia frutti abbondanti, ma ad esempio)
di more cespuglio notoriamente selvatico. prova pure poi mi racconti se non
costa tempo e fatica. il problema =E9 che tutti noi pensando quel mondo ci
immaginiamo nella parte del fancazzista, mai qualcuno che si immagini nella
parte di chi pulisce il cesso. sar=E1 poco creativo ma serve...
e, magari,=20
> soprattutto con il fancazzista perch=E8 con tutto il tempo che ha per pensa=
re
> ti dar=E0 i consigli pi=F9 intelligenti. magari scopri che =E8 simpatico
ma io non ho problema alcuno con i fancazzisti, anzi cerco di esserlo io
stessa. per questo non amo lavorare per gli altri
e=20
> finisci per dargli anche le bacche, magari in cambio ti d=E0 una pipa
> intagliata a mano...boh.
non la fumo la pipa...,:)
>=20
>> questo perch=E9
>> confezionare il cibo mi crea fatica e la mia felicit=E1 passa attraverso f=
are
>> poca fatica.
>=20
> confezionare il cibo =E8 anche terribilmente creativo e divertente, certo c=
he
> se poi te lo mangi sola soletta in un cantuccio...
>=20
> se ho amici con me, fare da mangiare diventa uno spasso, e pi=F9 si =E8 megli=
o
> =E8. resta fermo il fatto che sebbene l'attivit=E0 sia la stessa, lavorare in
> una mensa di una azienda =E8 ben diverso. perch=E8 il lavoro =E8 alienato, non
> decidi tu il come, il chi, il quando, il perch=E8. questa =E8 la grande
> differenza, non la "voglia di lavorare".
ma chi ha parlato di volgia di lavorare? ma prova a immaginarti una societ=E1
nemmeno industriale, contadina . al centesimo giorno che fai da mangiare pe=
r
chi lavora nei campi ti spareresti e se quelli tornano e non trovano il cib=
o
e hanno fame ti sparerebbero loro
>=20
>> quanto ad affermarsi con l'agire mi sembra alquanto improbabile
>> che la maggior parte di noi decida di affermarsi facendo l'idraulico o
>> lavorando nelle miniere del sulcis invece che disegnando fiorellini.
>> io sicuro voterei fiorellini.
>> perdonate la mia poca fiducia nell'uomo...
>=20
> le miniere del sulcis non servono a nulla. producono solo schiavi. se
> nessuno ci vuole lavorare tanto meglio, faremo a meno di...cosa cazzo si
> estrae dalle miniere del sulcis? carbone?
> per l'idraulico non saprei.
> ci sono molte persone che hanno una passione per i lavoretti manuali, se
> fatti con tempi e modi accettabili. certo che avvitare tubi otto ore al
> giorno, tutti i giorni, tutto l'anno, tutta la vita, fa schifo a chiunque=
.
dai dai non ci perdiamo sulle cazzate . sai bene che erano esempi e basta,
ma =E9 sul problema generale che io non ho ancora ricevuto una risposta
m
>=20
>=20
>> m
>>=20
>>> Da: christian <christiant@???>
>>> Risposta: cerchio@???
>>> Data: Sun, 13 Oct 2002 11:46:07 +0200
>>> A: cerchio@???
>>> Oggetto: Re: [Cerchio] fly & drive
>>>=20
>>>=20
>>>=20
>>>> solito discorso alla fine: io mungo una mucca di tutti, tiro gi=FA il
>> latte di
>>>> tutti e faccio il formaggio di tutti. quello che non fa una michia ci =
sar=E1
>>>> sempre. quante volte gli dar=F3 il formaggio di tutti prima che mi giri=
no i
>>>> colgioni perch=E9 lui non fa nulla in cambio per tutti? quanti saranno
>> quelli
>>>> considerati meno perch=E9 fanno un formaggio che fa cagare? etc etc etc
>>>> m
>>>>>=20
>>>=20
>>> marina, se tu mungi la mucca per desiderio tuo e lui coltiva l'ozio per
>> motivi
>>> simili, dove sta la differenza?
>>> perch=E8 devono esserci necessariamente rapporti economici, di scambio?
>>> perch=E8 avere il formaggio fatto da te (chiaramente non tuo) dovrebbe
>>> richiedere il darti qlcs in cambio, dal momento che tu saresti spinta a
>> fare
>>> il formaggio non dalla necessit=E0 di comprarti la sopravvivenza - come
>> oggi -
>>> ma dal desiderio di vivere affermandoti con l'agire (e con un agire che=
ti
>>> appassioni) nel tuo ambiente?
>>> ciaociao
>>> christian
>>>=20
>>>=20
>>>=20
>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
>>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>>>=20
>>=20
>> per cancellarsi dalla lista, andare su
>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
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> per cancellarsi dalla lista, andare su
> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
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