[Cerchio] fly & drive

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Auteur: marina
Date:  
Sujet: [Cerchio] fly & drive

> Da: "Boccadorata" <boccadorata@???>
> Risposta: cerchio@???
> Data: Fri, 11 Oct 2002 13:32:26 +0200
> A: <cerchio@???>
> Oggetto: Re: [Cerchio] fly & drive
>=20
>=20
> ----- Original Message -----
> From: "marina" <fe11408@???>
> To: <cerchio@???>
> Sent: Thursday, October 10, 2002 6:21 PM
> Subject: Re: [Cerchio] fly & drive
>=20
>=20
>=20
>=20
>> Da: "Boccadorata" <boccadorata@???>
>> Risposta: cerchio@???
>> Data: Thu, 10 Oct 2002 13:46:48 +0200
>> A: <cerchio@???>
>> Oggetto: Re: [Cerchio] fly & drive
>>=20
>> guarda che sei forte eh! come faccio a darti io un'idea di come vorrai
>> vivere tu in una prospettiva di concreta libert=E0?
>=20
> non io...
>=20
>> non posso mica farti un bel disegnino dei miei sogni anche perch=E8 avrebb=

e
> il
>> terribile difetto di assomigliare molto a me ma magari non a te
>=20
> ...voglio sapere questo. voglio sapere quali sono i tuoi sogni per capire=

se
> voglio vivere in un mondo senza diaframmi tra me , te e chiunque altro.
> il mio problema non sono i miei sogni, quelli =E9 chiaro che mi vanno bene,
> sono quelli degli altri!
>=20
> Credo che questo sia un punto molto importante: come si fa a essere diver=

si
> e a coesistere?
> E io mi ispiro al principio del piacere. Nella mia esperienza l'altro con=

ta
> nella misura in cui rende possibile l'espansione del mio piacere attraver=

so
> il dono di me stessa che si amplifica e mi ritorna con soddisfazione: far=

e
> felice l'altro =E8 renderlo capace di capire e aumentare il mio piacere.
> Questo richiede una reciprocit=E0 che esclude qualsiasi visione retributiva=

e
> sacrificale del dono e funziona se si rimane separati e distinti altrimen=

ti
> c'=E8 una fusione che distrugge la distanza e il senso critico.
> Quindi quelli che tu chiami diaframmi io li apprezzo e li considero una
> condizione chiave: se mi confondo con l'altro non sono pi=F9 visibile e lui
> non mi pu=F2 raccontare chi sono. E io non posso dirgli chi lui =E8.
> La cultura si alimenta delle differenze e della originalit=E0 dello sguardo=

di
> ciascuno sul mondo ma essere consapevoli dell'importanza delle relazioni =

per
> avere una vita degna rende disponibili all'ascolto e alla scoperta degli
> altri e delle loro visioni del mondo.
> Anche se biologicamente ci assomigliamo fortuna vuole che non esistono du=

e
> individui uguali.
> Seguendo questa mia utopia- almeno come ipotesi teorica- forse puoi capi=

re
> come intendo gestire le differenze e i conflitti derivanti dalla diversit=

=E0.

ci posso provare, ma la libert=E1 di essere io mi viene anche dal fatto che
nessuno mi prevarichi. come la risolviamo l'ipotesi?
>=20
>=20
>> il fatto che io mi voglia battere anche insieme a te per ottenere una
>> libert=E0 dove tu ed io e anche tanti altri possano poi fare quel cavolo c=

he
>> preferiscono mi sembra solo una proposta fondata sulla critica che
> entrambe
>> facciamo del sistema attuale e sulla consapevolezza che il mondo o lo
>> cambiamo insieme o resta com'=E8 se non peggiora.
>=20
> chiaro. ma il tuo cambiamento =E9 piuttosto radicale per affrontarlo con
> leggerezza, non trovi?
>=20
> mi attribuisci troppa leggerezza o troppa radicalit=E0?


nessuna delle due, tu sei radicale e il tuo pensiero "pesante" nel senso di
non-leggero, non superficiale. ma per affrontare un cambiamento cos=ED
radicale anche io mio convincimento deve essere pesante e sicuro e fiducios=
o
. purtroppo le vs parole non mi convincono a sufficienza perch=E9 lo sia.
finora.
>=20
>=20
>> Se parliamo di liberazione sappiamo che la costruzione necessariamente
> sar=E0
>> possibile a partire dalla demolizione dell'esistente e dei suoi malefici
>> influssi.
>> Io ti dico la verit=E0 che anche sognare per me =E8 diventato difficile vist=

o
>> che illusioni sul possibile riformismo non riesco pi=F9 a farmene.
>> Io vedo il mondo in balia di pochi deficienti capaci per=F2 di fare molti
>> danni e credo che anche noi senza particolari doti possiamo mettere mano=

a
>> cambiamenti radicali addirittura geniali se confrontati con quelli che
>> costoro ci propongono
>=20
> questo =E9 sicuro
>=20
>> Cominciamo a collaborare per mandarli a casa tutti (a cominciare da quel=

li
>> che cominciano per B - Bush, Bossi, Berlusconi, Bertinotti, Bin Laden,
> Bruno
>> vespa ecc) con l'idea che poi si aprono le danze per mettere tutto in
>> discussione e procurare spazi di libert=E0 belli vuoti da riempire a
> piacere.
>> Una volta proclamato il tempo della libert=E0 sarai sempre libera di
> regolarti
>> anche nel pi=F9 gentile dei modi.
>=20
> io, tu, magari paolo. e bruno vespa o chi per esso? bin laden o qualsiasi
> altro fanatico religioso? ah gi=E1 la religione non ci sar=E1 pi=FA. ma =E9 una
> balla. siamo fatti di sovrastrutture e non =E9 cos=ED semplice tornare indiet=

ro.
> i fanatici, i prepotenti e compagnia ci saranno ancora per un bel pezzo. =

e
> francamente non mi sembra una gran cosa che ognuno fa il cazzo che gli pa=

re
> sbattendosene degli altri.
>=20
> Penso sar=E0 un lavoro impegnativo e anche lungo quello di destrutturare tu=

tto
> ci=F2 ma che, andando nella direzione giusta, pu=F2 cominciare a dare
> soddisfazione anche strada facendo


ok allora se il percorso =E9 lungo, credo, si comincia dalle piccole cose. tu
da dove cominci? io dall'andare in bici il gio sera senza rispettare alcun
ivieto e senza chiedere permessi in questura e senza decidere itinerari. ti
piace?
>=20
>> Invocare oggi questo o quel diritto appare sconsiderato almeno come quel=

lo
>> che cadendo dal 50=B0 piano e arrivato all'altezza del 5=B0 diceva: fin qui
>> tutto bene (ti ricordi il film "l'odio"?)
>> Quello che c'=E8 di importante da fare subito insieme se vuoi =E8 costruire
>> delle relazioni tra individui tali che possano rafforzarci a vicenda e
>> impedire ai nostri singoli sogni di morire.
>=20
> e qui ci arrivo. lo faccio ogni giorno. cado da l 50 piano e cadendo guar=

do
> i gerani appesi alle finestre e penso che belli
>=20
> brava, anch'io ma non sempre ci riesco
>=20
>=20
> Che mantengano vivo il bambino
>> che =E8 in noi. Il tutto in uno spirito conviviale e giocoso ma che prende
> sul
>> serio quello che di te il mondo non vede e trascura anzi ostacola.
>=20
> cos=ED faccio. e questo intendo per barcamenarmi. chi nonha il coraggio di
> cambiare tutto tutto tutto inun baleno non per questo sta fermo
>=20
> allora =E8 solo un problema di significato che dai alla parola barcamenarsi=

:
> io avevo capito "vivacchiare alla meno peggio"


per carit=E1. la mia vita =E9 troppo importante per non tirare fuori godmento
per me e magari anche per gli altri ogni minuto. o almeno provarci
>=20
> La mia e
>> la tua capacit=E0 di creare, di amare, di godere della natura e del corpo =

o
>> della cultura e dell'arte.
>> Come diceva non so chi "tra il piacere di creare e il piacere di
> distruggere
>> c'=E8 solo un'oscillazione che distrugge il potere"
>=20
> se ci vuol cos=ED poco ci mettimao un attimo
> un abbraccio
>=20
> basta che ci siano le condizioni. O le creaiamo noi o accettiamo che le
> crisi del sistema ce le impongano in negativo. Comunque si tratta di
> cominciare dal punto in cui ci si trova e continuare anche demistificando
> tutto quello che tira a riproporre sotto nuove false sembianze sempre la
> stessa merda.


ottimo
>=20
> anch'io ti abbraccio
> ciao, fin qui tutto bene

anche per me
>=20
> gilda (in caduta libera all'altezza del 5=B0 piano)

m
>=20
>=20
>>=20
>> ciao
>>=20
>> gilda
>>=20
>>=20
>> ----- Original Message -----
>> From: "marina" <fe11408@???>
>> To: <cerchio@???>
>> Sent: Thursday, October 10, 2002 12:08 PM
>> Subject: Re: [Cerchio] fly & drive
>>=20
>>=20
>>=20
>>=20
>>> Da: "Boccadorata" <boccadorata@???>
>>> Risposta: cerchio@???
>>> Data: Wed, 9 Oct 2002 19:58:32 +0200
>>> A: <cerchio@???>
>>> Oggetto: Re: [Cerchio] fly & drive
>>>=20
>>> =E8 una domanda che non ha una risposta : come si fa a dire perch=E8 non si
>> sono
>>> ancora fatte le cose che non si sono fatte?
>>> Anche perch=E8 - e penso che lo condividerai - la rivoluzione non si pu=F2
>> fare
>>> da soli essendo un evento storico da costruire collettivamente.
>>=20
>> si, ma se mi vuoi conte devi darmi una valida alternativa. altrimenti no=

n
> mi
>> muovo.
>>=20
>>> Magari potrei raccontarti come affronto la mia vita minuto per minuto e
>>> quali cose mi esaltano e dove mi sento carente oppure potrei dirti dell=

a
>>> frustrazione che provo quando interi settori della vita pubblica appaio=

no
>>> inconsapevoli e ingenui davanti alla storia
>>> Per rimanere nel qui e ora, come sai, oggi gli operai di Termini Imeres=

e
>>> hanno occupato la fabbrica e l'intero paese =E8 con loro nella protesta p=

er
>>> l'ingiusta sorte che gli tocca. Potrebbero decidere di chiudere i
> rapporti
>>> con lo stato e trasformare la fabbrica in un orto collettivo, vendere
>> tutte
>>> le attrezzature e sequestrare poliziotti e preti finch=E8 non arrivano
> tutti
>> i
>>> soldi di Agnelli che prima li ha messi al lavoro e adesso li molla nell=

a
>>> merda.
>>> Invece probabilmente chiederanno un miracolo impossibile e cio=E8 che il
>>> governo li iscriva tra gli aventi diritti a un sussidio finch=E8 verranno
>>> dimenticati e dovranno prendere il treno per la Svizzera o passare dall=

a
>>> parte della mafia. Tanto le macchine non le compra pi=F9 nessuno.
>>> Qualcuno di loro potr=E0 barcamenarsi, qualcun altro chiedere nuove leggi=

.
>>> Certamente alcuni decideranno di darsi al crimine pi=F9 o meno organizzat=

o.
>>=20
>> oppure potrebbero proporre una situazione cooperativa in cui la fabbrica
>> diventa loro e ci campano senza sequestrare nessuno. cosa che era gi=E1
>> successa non ricordo purtroppo dove e che mi sembra una valida via di
> mezzo.
>>=20
>>> Insomma voglio dire che se mancher=E0 la fiducia in s=E8 stessi come
>>> collettivit=E0 che decide di costituirsi come rivoluzionaria contro lo
> stato
>> e
>>> fuori dall'economia non si potr=E0 neppure cominciare a delineare un nuov=

o
>>> modello di mondo.
>>> Questo nuovo mondo per quanto gi=E0 presente nell'immaginario individuale
> di
>>> tutti gli appassionati della rivoluzione non pu=F2 essere attuato che nel=

la
>>> pratica collettiva.
>>> Questa pratica comincia dalla critica e del completo rifiuto di ogni
>> potere
>>> separato (e quindi di ogni istituzione)
>>> Solo facendo questo primo importante passo che crea discontinuit=E0 e
>> provoca
>>> una rottura storica con il presente si pu=F2 cominciare l'esperienza
>>> realizzativa del desiderio.
>>=20
>> ti ripeto che voglio sapere come pensi di realizzare il dopo senn=F3...
>>=20
>>> Cazzo, barcamenarsi non =E8 rivoluzionario e tu lo sai e non fare finta d=

i
>> non
>>> saperlo.
>>=20
>> ...se sospetto che possa essere una cacca diversa ma sempre cacca mi
> arrogo
>> il diritto di barcamenarmi. eccome.
>>=20
>>> Se poi giochiamo a dire perch=E8 non cominci prima tu che poi se mi sta
> bene
>>> io ti seguo, scusa ma non ci gioco.
>>=20
>> non ti chiedo questo. ti chiedo di dirmi, visto che sembri pi=FA convinta =

di
>> me, cosa ti aspetti dal dopo. ma mi interessano le cose pratiche, mi
>> interessa la realt=E1 e il modo razionale in cui pensi di affrontare i
>> problemi giornalieri. veramente ti giuro che mi interessa.
>> m
>>>=20
>>> ciao
>>>=20
>>> gilda
>>>=20
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "marina" <fe11408@???>
>>> To: <cerchio@???>
>>> Sent: Wednesday, October 09, 2002 4:07 PM
>>> Subject: Re: [Cerchio] fly & drive
>>>=20
>>> scusate ma com'=E9 che non state facendo ancora la rivoluzione allora?
>>> non =E9 che io non sia in accordo con te su quel che non funziona. =E9 su
> come
>>> dovrebbe funzionare dopo che non ci arrivo. =E9 quale tipo di convivenza =

ci
>>> dovrebbe essere che non fosse un'altra e poco diversa legge del pi=FA
> forte.
>>> se me lo spiegate magari la rivoluzione la faccio io. ma a occhi bendat=

i
>> no
>>> grazie preferisco barcamenarmi per migliorare l'esistente.
>>> m
>>> ps. e non sviate dicendo che non ci sono spazi di migliramento. vorrei
>> tanto
>>> una risposta vera su come tu vedi un ipotetico "dopo"
>>>=20
>>>> Da: "Boccadorata" <boccadorata@???>
>>>> Risposta: cerchio@???
>>>> Data: Wed, 9 Oct 2002 13:34:57 +0200
>>>> A: <cerchio@???>
>>>> Oggetto: Re: [Cerchio] fly & drive
>>>>=20
>>>> cara marina, non riesco a rispondere quotando perch=E8 i testi si sono u=

n
>>> po'
>>>> confusi.
>>>> Diciamo solo che occorre intendersi su cosa sia "il contratto": ad
>> esempio
>>>> una tua libera adesione a un progetto collettivo deciso all'unanimit=E0
> tra
>>>> affini?
>>>> Questo potrebbe funzionare davvero solo se ogni e qualsiasi altro pote=

re
>>>> fosse assente.
>>>> Ed allora entreremmo nell'ambito dell'autogestione generalizzata ovve=

ro
>>> di
>>>> una vera e propria rivoluzione in atto attraverso la quale i singoli
>>>> individui assumono coscienza del potere che hanno e dell'impossibilit=E0
> di
>>>> rivolgersi ad entit=E0 altre per stabilire le priorit=E0 e le scelte da
> farsi
>>> e
>>>> anche per dare senso alle cose del mondo in una nuova prospettiva.
>>>> Significa imparare a contare solo su ci=F2 che si =E8 in grado di fare
>>>> direttamente. E il percorso sarebbe molto complesso e articolato.
>>> Abbastanza
>>>> lungo e importante tanto da modificare anche tutti gli individui
>>>> profondamente. Del resto quello che pi=F9 mi interessa =E8 proprio questo
>>>> percorso e le sorprese che pu=F2 riservare a ciascuno di noi.
>>>> Insomma un "contratto " oggi, senza scalzare il potere dominante sareb=

be
>>>> inutile, secondo me, o peggio, un altro modo per dilazionare i profond=

i
>>>> cambiamenti necessari.
>>>> Come fai a decidere questo o quello se contemporaneamente devi
> sottostare
>>>> alle regole economiche e giuridiche imposte che ti levano tutto lo
> spazio
>>> e
>>>> l'energia e le risorse?
>>>> Anche i tuoi eventuali soci hanno gli stessi problemi quotidiani e
> quindi
>>>> tutto continua sempre di merda: non vorrei che la coscienza dovesse
>>>> continuare a significare solo il senso di colpa per ogni disgrazia
> creata
>>>> dal sistema: guerra, malattie, incidenti stradali ecc... Insomma loro
>>>> decidono e loro sono responsabili:
>>>> L'unica responsabilit=E0 (non piccola davvero) che riconosco a me stessa=

=E8
>>> di
>>>> permettere che a decidere siano sempre loro.
>>>> Nel frattempo le mie azioni condizionate (essenzialmente lavorare e
>>>> consumare) sono riconducibili alla mera sopravvivenza e temo di non
> avere
>>>> voglia di incidere socialmente se non per scalzare il meccanismo in mo=

do
>>>> radicale.
>>>> La scommessa =E8 questa, inutile nascondercelo e non =E8 con il
>> "cittadinismo"
>>>> che andremo lontano.
>>>> Possiamo anzi vedere come questo ci possa persino sviare e
> addomesticare
>>>> meglio (leggi social forum, girotondi e altri passatempi)
>>>>=20
>>>> ciao, Gilda
>>>>=20
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "marina" <fe11408@???>
>>>> To: <cerchio@???>
>>>> Sent: Wednesday, October 09, 2002 12:23 PM
>>>> Subject: R: [Cerchio] fly & drive
>>>>=20
>>>>=20
>>>> Paolo non far finta di essere ottuso che non lo sei. Non parlo di
>>>> proibizionismo, parlo di autobus, di piedi, dell'amico astemio che ti =

da
>>>> uno strappo, di taxi se puoi.
>>>>=20
>>>> -----Messaggio originale-----
>>>> Da: cerchio-admin@??? [mailto:cerchio-admin@inventati.org] P=

er
>>>> conto di Pkrainer
>>>> Inviato: mercoled=EC 9 ottobre 2002 11.07
>>>> A: cerchio@???
>>>> Oggetto: Re: [Cerchio] fly & drive
>>>>=20
>>>>=20
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "marina" <fe11408@???>
>>>>> certo se va sbronzo a piedi non mi stira
>>>> sicuro...
>>>>=20
>>>>=20
>>>> allora la soluzione starebbe nel mettere mescite ptrossime alle case,
>>>> cos=EC
>>>> uno non piglia la macchina...oppure c'=E9 anche il proibizionismo, che
>>>> anche
>>>> lui riduce il numero dei consumatori, poi comporta altri problemi....
>>>>=20
>>>> Paolo non far finta di essere ottuso che non lo sei. Non parlo di
>>>> proibizionismo, parlo di autobus, di piedi, dell'amico astemio che ti =

da
>>>> uno strappo, di taxi se puoi.
>>>>=20
>>>>>> uanti vanno a 130? secondo me neppure tu vai a 130, se posso
>>>> prmettermi...
>>>>=20
>>>>> si. io si.
>>>>=20
>>>> e se cambiassero i limiti?
>>>>=20
>>>> Andrei a 130 comunque. Anzi spesso manco li tocco. E le volte in cui m=

i
>>>> =E8 capitato magari guidando macchine affittate di rendermi conto che
>>>> avevo alzato la velocit=E0 senza rendermene conto mi sono spaventata da
>>>> sola. Anzi guarda io i limiti li metterei sotto forma di dispositivo c=

he
>>>> impedisce di andare sopra un certo limite direttamente nel motore. E i=

n
>>>> culo la fiat.
>>>>=20
>>>>=20
>>>>=20
>>>>=20
>>>>> non facciamo esempi assurdi, saddam =E9 una questione politica da
>>>> risolvere
>>>>> con la diplomazia.
>>>>=20
>>>> anche Hitler avresti risolto con la dip,lomazia, dicono i radicali, e
>>>> non =E9
>>>> che sia una stronzata del tutto; e anche lo sbronzone potresti risolve=

re
>>>> con
>>>> la persuasione, allora, e la diplomazia.
>>>>=20
>>>> Se lo sbronzane mi ascolta come guida no.
>>>>=20
>>>>> i matti son ben altro territorio e gli stupratori pure.
>>>> inoltre non parlo di rinchiudere parlo di far pagare una pacca di sold=

i
>>>> e
>>>> togliere la patente
>>>>=20
>>>> qui ti mostri ingenua: se togli la patente a uno e quello guida ancora
>>>> va in
>>>> galera, sapessi quanti ce ne stanno in galera!
>>>>=20
>>>> E qui torniamo al discorso che io e te abbiamo una convinzione
>>>> incompatibile di fondo
>>>>=20
>>>> qualsiasi tipo di
>>>> contravvenzione conduce alla galera, se uno non ottempera. Con lo stat=

o
>>>> o
>>>> cedi o c'=E9 l'ergastolo: la cosa non si nota, perch=E9 pi=F9 o meno tutti
>>>> cedono,
>>>> i pi=F9 fin da principio
>>>>=20
>>>>=20
>>>>> a che mette in pericolo la mia vita per arrivare con 3
>>>> minuti di anticipo a parnazo da mamma, al lavoro o al cinema. o chi no=

n
>>>> pu=F3
>>>> andare a piedi o in autobus a farsi una bella serata di liquorini.
>>>>=20
>>>> fa quel che gli pare: ti pare ammissibile subordinare i suoi minuti ai
>>>> uoi, - ipotetici, perch=E9 finora sei sopravissuta
>>>>=20
>>>> si. Se i miei minuti sono di vita o no si
>>>>=20
>>>>=20
>>>>=20
>>>>> si. delego. delego perch=E9 non sono in grado di difendermi da sola da
>>>> chi ma
>>>> fa del male e mi toglie la mia di libert=E1. delego perch=E9 non credo nel=

la
>>>> bont=E1 del mio vicino di casa
>>>>=20
>>>> ti conviene cambiare casa, se pensi che i tuoi vicini sono cos=EC cattiv=

i
>>>> da
>>>> preferire il supproto dei carabinieri
>>>>=20
>>>> si faceva per dire
>>>>=20
>>>>> e detesto il mio prossimo nel 90 per cento dei
>>>> casi.
>>>>=20
>>>> questo credo sia il tuo errore: ciascuno =E9 il prossimo del suo prossim=

o.
>>>> Nella folla tutti hanno disgusto per la folla. Non sarebbe il caso di
>>>> rifuggire dall'essere prossimo, dall'essere folla? il rifiuto della
>>>> delega,
>>>> a questo serve
>>>>=20
>>>> io non ho disgusto per la folla. A me fanno schifo tantissimi tizi pre=

si
>>>> anche da soli. Siccome purtroppo per=F2 nella folla ci vivo =E8 difficile
>>>> pensare di essere individuo del tutto. Anche senza deleghe la folla mi
>>>> circonda comunque. Lo vedi che non funziona?
>>>>=20
>>>>> no, =E9 vero, non funziona granch=E9 ma nelle situazioni non scelte
>>>> (intendo non io te e altre persone simpatiche e intelligenti e
>>>> tolleranti)
>>>> l'altro metodo funziona ancora meno.
>>>>=20
>>>> su queale esperienza, non necessariamente tua, ti fondi? non pensi che
>>>> Carlo
>>>> Giuliani avrebbe preferito vivere ventidue anni libero e finire tirato
>>>> sotto
>>>> da un ubriaco in un mondo senza patenti (ammesso che la gente correreb=

be
>>>> ubriaca avendo mille altre possibilit=E0 a disposizione, e non del tutto
>>>> concesso) che ammazzato da uno di quelli che vigilano da mane a sera s=

ul
>>>> rispetto delle leggi?
>>>>=20
>>>> Non lo so e non lo conoscevo quindi non posso saperlo. Credo non lo
>>>> conoscessi nemmeno tu. Credo che avrebbe semplicemente preferito esser=

e
>>>> vivo.
>>>>=20
>>>> tu mi potrai dire, e me l'hai effettivamente detto,
>>>> che i carabinieri secondo te non dovtrebbero ammazzare i compagni ma
>>>> fare
>>>> altre cose, che reputi giusti. A questo ti si risponde che la
>>>> maggioranza ha
>>>> stabilito quel che devono fare i carabinieri e reputa pi=F9 pericolosi i
>>>> no
>>>> global degli ubriachi, e perci=F2 va bene cos=EC...
>>>>=20
>>>> paolo io non affermo, io domando, esprimo i miei dubbi e le mie
>>>> incoerenze e le mie incertezze. Ti chiedo come posso conciliare la mia
>>>> libert=E0 di andare in bici o a piedi per strada con la libert=E0 tua di
>>>> andare ai 200. una risposta non l'ho avuta se non quella della legge d=

el
>>>> pi=F9 forte che non mi soddisfa punto. Quanto ai carabinieri =E8 evidente
>>>> che vivo in una societ=E0 che non la pensa come me, ma questo non mi
>>>> impedisce di pensare che sia cambiabile.
>>>>=20
>>>> devi rassegnarti all'idea che le cose si tengono fra loro, e che
>>>> qualsiasi
>>>> cosa scegli, se ne porta dietro molte che non vorresti ma che stanno
>>>> attaccate alla prima.
>>>>=20
>>>> Ecco appunto anche tu per=F2! Non contarmi che con quel che vorresti tu =

il
>>>> mondo sarebbe un luogo idilliaco in cui tutti intonerebbero un corale
>>>> volemosebbene perch=E9 non n=E9 cos=EC. Sarebbe un mondo di merda uguale ma
>>>> con altre modalit=E0.
>>>>=20
>>>> E' un po' come l'herpes, o lo scolo: che cosa ci
>>>> vuole, basta tenere indosso le mutande!
>>>>=20
>>>> Le mutande e il niente sono gli estremi in mezzo ci sta il goldone che=

a
>>>> qualcosa serve. Ecco ame piacerebbe trovare un buon goldone tra il
>>>> ciclista e lo sbronzane alla guida
>>>>=20
>>>> la societ=E0 presuppone tutta una serie di nessi, e, una volta che deleg=

hi
>>>> ad
>>>> altri a provvedere per te, te li devi sucare: se non deleghi, benintes=

o,
>>>> sorgono altri problemi.
>>>>=20
>>>> Ecco appunto
>>>>=20
>>>> Altrimenti accetti la societ=E0, la legge, i
>>>> carabinieri, l'Onu, i limiti di velocit=E0, etc. : a quel punto per=F2 se
>>>> vieni
>>>> messo in minoranza (e il meccanismo =E9 tale che d'ora in avanti sarai
>>>> sempre
>>>> in minoranza, perch=E9 quelli che comandano comandano tutti contro di te=

,
>>>> come
>>>> ci hanno mostrato bene Blair, e cinque anni di Ulivo, e vedrai Lula...=

)
>>>> devi
>>>> cooperare attivamente alla'inculata che ti assestano, ed =E9 il caso
>>>> attuale.
>>>> In cambio del ritiro della patente a quagttro sbronzoni,
>>>>=20
>>>> peccato che non la ritirano quasi mai
>>>>=20
>>>> ti devi mangiare
>>>> tutta la merda che c i mettono nel pia
>>>> , e - a rigore - non
>>>> dovrestineoppure lagnarti,
>>>>=20
>>>> perch=E9?
>>>>=20
>>>> perch=E9 l'hai voluto tu.
>>>>=20
>>>> Risposta errata. Posso accettare un "contratto sociale" tra me e gli
>>>> altri ma non =E8 detto che debba piacermi il mopdo in cui =E8 realizzato
>>>>=20
>>>> Lo so che girano i
>>>> coglioni. Ma a me pare pi=F9 verosimile trovare soluzioni caso per caso
>>>> agli
>>>> sbronzoni, agli uccellatori, a quelli che ti palpano in tram, etc.
>>>> piuttosto
>>>> che figurarmi un governo degno, che agisca per ci=F2 che io reputo il
>>>> bene.
>>>>=20
>>>> insisto : come mi difendo se sono un passante, un fringuello, una
>>>> ragazzina?
>>>>=20
>>>> Aggiungi, quand'anche dovesse verificarsi, che in ongi caso saresti
>>>> nient'altro che un suddito, destinato a una vita oscura, un p=E8erpetuo
>>>> minorenne. perch=E9 questa =E9 la condizione del governato (se ci pensi
>>>> basta il
>>>> vocabolo...). E d'altronde la pretesa di essere protetti non =E9 propria
>>>> dei
>>>> bambini, "a noi piccoli, sono i grandi che ci devono badare" ed eccoti=

i
>>>> grandi...Berlusconi, Blair, Putin, Saddam, Bush?
>>>>=20
>>>> Ti rimando alla mia risposta sull'applicazione di un contratto
>>>> m
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>>>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
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