> Da: "matilde" <matilde@???>
> Risposta: cerchio@???
> Data: Sun, 22 Sep 2002 18:41:36 +0200
> A: <cerchio@???>
> Oggetto: Re: R: [Cerchio] venire con Gesu
>=20
> From: "marina" <fe11408@???>
> To: <cerchio@???>
> Sent: Sunday, September 22, 2002 2:38 PM
> Subject: Re: R: [Cerchio] venire con Gesu
>=20
>=20
> matilde cara, ci sono modi diversi per farlo capire. e non credo lui non =
se
> ne renda conto minimamente.
>=20
> effettivamente mi rimprovera spesso per il fatto che mi giro sempre
> dall'altra parte, che non lo cerco, che se dipendesse da me farei l'amore
> con lui una volta l'anno, pero' da qualunque lato io mi metta lui mi pren=
de,
> pure quando dormo, e poi mi racconta che istintivamente, per quanto
> incosciente, mi sono mossa, eccitandolo da matti, quindi evidentemente
> qualcosa provavo e non ero proprio morta
scusa se te lo dico matilde ma a me questo tizio mi fa quasi pena in senso
buono: diglielo che non ti va pi=FA. non trovi che a situazione messa cos=ED si=
a
umiliante per entrambi?
>=20
>> certo che mi fa pena, ma non e' giusto che io non lo soddisfi
> sessualmente,
>> pur disgustandomi, dal momento che poi mi porta la colazione a letto, mi
> da
>> gli spicci per prendere l'autobus quelle poche volte che esco, mi mette =
la
>> benzina alla macchina, mi compra gli assorbenti, la tinta per i capelli,
>> qualche volta mi regala le mutande o un vestito che gli piace per veder=
mi
>> piu' bella, qualche volta mi porta a mangiare la pizza o al ristorante,
> tre
>> volte l'anno circa al cinema, come faccio a non essere riconoscente?
> dovro'
>> pur ripagarlo!!!
>=20
> ma stai scherzando??? prova a elencare le cose che sono certa fai per lui=
(
> e per te) tipo lavare i piatti etc etc etc. Tu pensi che lui venga a lett=
o
> con te perch=E9 gli fai la alvatrice di camicie?
>=20
> no, non questo, viene a letto con me perche' gli piace il mio corpo
appunto. forse vorrebbe che tu andassi a letto con lui per la stessa
ragione. forse se sapesse perch=E9 lo fai, se non =E9 proprio deficiente, ci
rimarrebbe di merda. facendo cos=ED umili te stessa e umili anche lui
trasformando un rapporto tra due persone adulte che suppongo abbiano avuto
anche momenti belli in una specie, scusa se te lo dico, di meretricio. non
credi sia pi=FA dignitoso un rapporto di affetto e rispetto reciproco e
soprattutto di chiarezza su quel che si prova?
>=20
> se fa queste cose =E9 perch=E9
> gli sta bene di farle se non glis tesse bene non le farebbe e avrebbe
> ragione. il contrario di quel che fai tu...
>=20
>>=20
>> separarsi? guai a parlargliene! dice che non potrebbe vivere. Le questio=
ni
>> sono diverse: per lui e'
>> sacra la famiglia, quindi assolutamente contrario alle separazioni, e po=
i
>> c'e' il giudizio della gente. Perdere la moglie, per di piu' molto stima=
ta
>> in paese, sarebbe un colpo tremendo alla sua immagine! Sapete, penso che
>> questo sia alla base di tutte le tragedie: la figura che si pensa di far=
e
>> con gli amici, con la gente, specie se ci si e' sempre dichiarati dei
>> professionisti del sesso (quindi la caduta di reputazione e' piu'
>> travolgente).
>=20
> matilde lasciatelo dire pensi pi=FA a lui che a te. perch=E9?
>=20
> non solo a lui, a mio figlio, anche, che si dispiacerebbe se mi allontass=
i,
> pero' - certo - per ultima a me, quello che dici e' esatto
tuo figlio tocca che impari che le persone spesso non si vogliono pi=FA bene =
e
non per questo diventano peggiori. da figlia ti dico: basta con le mamme
italiane che si sacrificano per i figli facendoli sentire , anche
inconsapevolmente, sempre in colpa per qualcosa!!! pensate a voi che noi
figli pensiamo a noi!
>=20
> Questo dovrei evitare, allontanandomi con un motivo di lavoro,
>> che possa essere
>> giustificato nei confronti degli altri. Gia' quando ero andata a Milano
>> l'anno scorso per due mesi circa, in paese si mormorava che l'avessi
>> lasciato e lui piangeva a dirotto e stava malissimo, pur dicendo alla
> gente
>> che era per lavoro e non per altro che stavo fuori casa e poi tornavo
> tutte
>> le settimane, costandogli un occhio in viaggi (cosa che non puo' mica
>> permettersi).
>=20
> ma questi sono problemi suoi che lui deve imparare a smazzarsi anche perc=
h=E9
> dubito abbia diciotto anni e invece queste son proprio cose da ragazzini =
che
> non sopportano di essersi persi l'aquilone perch=E9 han mollato il filo! no=
n
> sei tu a dovertene preoccupare!
>=20
>> Violento? Pur non avendomi mai picchiata ha degli scatti che mi mettono
>> molta paura; ha delle reazioni di gelosia che gli fanno alzare la voce,
>> minacciarmi di brutto, e io mi sento piccolissima e indifesa in quei
>> momenti. Morire per una sciocchezza del genere mi darebbe proprio
> fastidio,
>> credetemi, e sento di correre questo rischio.
>=20
> come dicevo esistono associazioni apposite.
>=20
> a questo dovrei pensarci; cioe' che se chiedi asilo ti ospitano finche' n=
on
> hai trovato una sistemazione in un altro posto? e mi mantengono, pur
> contribuendo per quel che posso lavorandoci?
esistono organizzazioni per le donne maltrattate che ti ospitano in un luog=
o
protetto, cio=E9 il cui indirizzo non =E9 pubblico per evitare che possa essere
trovato dai famosi mariti incazzati, e che ti aiutano a trovare una
sistemazione nuova. non chiedermi i tempi e i metodi, ma se vuoi posso
fornirti degli indirizzi. in che zona stai?
una sorta di villaggi per gente
> che non ha niente?
una sorta di casa per donne maltrattate dai consorti e compagnia che
vogliono cambiare vita senza farsi ammazzare.allora
com'e', mi spieghi, che un poveraccio che ha
> aggredito la moglie in un momento di rabbia e' rimasto in galera perche' =
non
> si trovava dove ospitarlo pur essendoci la possibilita' degli arresti
> domiciliari ?
sto parlando di sua moglie! non sono esperta in tal senso.
ho parlato con il cappellano del carcere, e anche in un altro
> paese ho cercato di trovargli un indirizzo tramite un parroco che lo
> conosceva da tempo, ma mi hanno detto che non c'era posto rispetto alle
> richieste; allora, perche' io - che cmq non me la passo tanto male come
> certe poveracce che stanno proprio a pezzi - dovrei andare ad occupare un
> posto tanto prezioso e raro da trovarsi solo perche' non mi piace mio mar=
ito
> ne' dentro ne' fuori dal letto? no, prima le altre, grazie. faro' come di=
co
> io, con calma. mi cerco un lavoro, e poi mi sposto.
come dicevo =E9 una tua scelta. in bocca al lupo.
marina
>=20
>=20
>> Ma c'e' un altro inconveniente: mio suocero. Lui si e' davvero
> cattivissimo,
>> violento, un essere orrendo, che per di piu' si sente protetto dal fatto
> di
>> avere 80 anni e di essere un ex poliziotto. Gia' e' riuscito in passato =
a
>> fare malissimo
>> moralmente a me e mia figlia, facendo scappare lei dall'Italia alla prim=
a
>> occasione
>> (l'incontro con un ragazzo canadese che se l'e' portata la'). E' lui il
>> padrone di questa casa dove abito, e lo fa pesare moltissimo a tutti, ma
> e'
>> qui che sono anche i miei beni a cui sono affezionata, fra cui il mio
>> pianoforte, i miei libri, tantissime cianfrusaglie, vestiti, mobili,
> insomma
>> se io dovessi andar via, separarmi, non mi farebbe piu' mettere piede qu=
i
>> dentro e perderei tutto.
>=20
> ti capisco . anche io ho tantissimi oggetti che fanno parte della mia vit=
a
> come cose vive, ma tu stai barattando la vita di quegli oggetti con la tu=
a.
> e non mi sembra una cosa troppo furba.
>=20
> no, infatti avevo sistemato l'essenziale in quattro valige, a parte il
> pianoforte, che avrei lasciato a mio figlio.
>=20
>=20
>> Il lavoro e' la cosa piu' importante: bisogna avere un lavoro per poter
> fare
>> dei progetti. E devo ricostruirmelo.
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> sei tu a dover scegliere, ma non permettere che la ricerca del lavoro o
> della situazione economica perfetta
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> no perfetta, parlavo di reddito di cittadinanza in mancanza di altro mini=
mo
> reddito da lavoro in qualunque campo.
>=20
> diventi un alibi per non andartene, per
> non dare quello strappo necessario ad andartene che sar=E1 comunque doloros=
o
>>=20
> un abbraccio forte, sono curiosa della risposta alle mie domande
> m
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> un po' di fretta ho risposto, ma la trovero' una via di uscita, ne sono
> certa
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> matilde
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> per cancellarsi dalla lista, andare su
> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
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