> Da: "Pessoa" <pessoaf@???>
> Risposta: cerchio@???
> Data: Mon, 9 Sep 2002 22:12:57 +0200
> A: <cerchio@???>
> Oggetto: R: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>=20
> no, mi dispiace ma non puoi paragonarmi il mondo vegetale a quello animal=
e.
ma stai scherzando???
> Sono due mondi e categorie diverse.
grazie
Hanno cicli di vita diversi.
e allora?
E' tutto
> diverso. Non nascono.
hai mai guardato (non visto guardato) la tenerezza della prima foglia che
esce da un seme?
Crescono.=20
anche gli animali
Non muoiono. Marciscono.
muoiono: la linfa non gira pi=FA. gli animali muoiono anche loro: non gli
batte pi=FA il cuore
Entrambi sono utili
> alla terra, quando diventano humus, ma non soffrono alla stessa maniera.
no ma non lo sai. delle piante non si sa nulla, potrebbero soffrire in
silenzio in modi che nemmeno conosciamo. un po' come le vongole per=F3 quelle
ti fanno pena le melanzane no.
Non
> hanno sangue. Non hanno linfa vitale.
balle.
Vivono solo grazie al sole. noi
> viviamo soprattutto grazie agli altri......
le piante con cui vivo vivono anche grazie a me e io grazie a loro.
ihih
> ;)
le piante ci fanno meno effetto solo perch=E9 sono diverse da noi e questo
discorso mi sembra un alibi bello e buono per non ammettere che chiunque
uccide qualcosa di vivo (e che avrebbe diritto di restarlo) per nutrirsi
> ricky
m
>=20
> ----- Original Message -----
> From: marina <fe11408@???>
> To: <cerchio@???>
> Sent: Monday, September 09, 2002 1:19 PM
> Subject: R: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>=20
>=20
> Strappare invece le foglie all'insalata ti pare bello? Non scherzo lo
> dico sul serio. Non ti viene mai il dubbio che qualsiasi cosa mangi fai
> fuori qualcosa di vivo e che non =E8 nato per ingrassare te? Mi spieghi la
> differenza tra te una mucca e una cicoria? Che la cicoria =E8 muta? Perch=E9
> se vogliamo estremizzare il punto =E8 esattamente questo.
> Gradirei risposta.
> Quanto al cancro, viene in tanti modi anche dalle verdure che si devono
> l'acqua con l'atrazina e anche dall'acqua del rubinetto col cloro.
> Auguri anche a te.
> M
>=20
> -----Messaggio originale-----
> Da: cerchio-admin@??? [mailto:cerchio-admin@inventati.org] Per
> conto di Paolo Bonanomi
> Inviato: luned=EC 9 settembre 2002 12.25
> A: cerchio@???
> Oggetto: RE: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>=20
> mangiare carne? totalmente inutile.
> Non serve a noi per vivere.
>=20
> Forse ci serve solo per sfogarci e uccidere coscientement.
> La nostra "morale" e "legge" ci impedisce di uccidere esseri viventi
> della
> nostra specie e allora per sfogarci uccidiamo chi non ha diritto, le
> cose...
> Nessuno ce lo vieta e quindi lo facciamo.
> Ci piace? bene...
> Basta sapere che uccidiamo per niente.
> Poui le mucche, i cavalli, i maiali, li abbiamo creati noi giusto???
> addirittura c'e' chi mi ha detto ma io lo lascio libero fino a quando
> non lo
> uccido...
> mica in un allevamento intesivo, rispetto la sua vita..
> poi gliela spezzo perche mi piace..
>=20
> poi l'ho visto a genova, per i diritti di tutti...
> e a milano contro le violenze delle forze dell'ordine....
>=20
> ma a loro piaceva uccidere il maiale..gli hanno dato la vita, lo hanno
> fatto
> vivere "libero" in un recinto,
> Che vuole di piu sto porco?? decidere quando morire??
> E che cazzo l'80% degli umani non decide quando morire per quel pezzo di
> terra che ho dato al maiale e lui invece fa il sovversivo???
> Per la festa segui l'odore della salamella, diceva uno spot di un
> "partito"
> un anno fa...
>=20
>=20
> auguri a tutti i mangiacadaveri. Mi dispiace pare le vostre cure di
> cancro.
>=20
>=20
> ciao
> paolo.
>=20
>=20
>=20
> -----Original Message-----
> From: cerchio-admin@??? [mailto:cerchio-admin@inventati.org]On
> Behalf Of marina
> Sent: Monday, September 09, 2002 11:02 AM
> To: cerchio@???
> Subject: Re: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>=20
>=20
> beh io comunque credo che ci sia una bella differenza tra uccidere per
> mengiare e uccidere per qualsiasi altro motivo che non sia difesa. la
> mia
> penosa classifichina morale =E9 la seguente:
> uccidere per difesa, ma difesa veramente non perch=E9 sei una talpa che mi
> rovina i fiori, va bene
> uccidere per qulasiasi altro motivo no. il mio divertimento vale
> infinitamente meno della tua vita
> uccidere per mangiare : si e no, ma almeno che non si scarti nulla, che
> si
> rispetti l'animale da vivo e da morto, che sia il meno possibile
> se mi ammazzano il cane, visto che =E9 difficile sia per fame e se non =E9
> per
> difesa (cosa che con quel ringhioso del mio botolo potrebbe anche
> essere) io
> gli spiezzo le ossicine (agli umani, non al cane)
> m
>=20
>> Da: "magali" <magali77@???>
>> Risposta: cerchio@???
>> Data: Mon, 9 Sep 2002 00:34:20 +0200
>> A: <cerchio@???>
>> Oggetto: Re: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>>=20
>> ----- Original Message -----
>> From: "Pessoa" <pessoaf@???>
>> To: <cerchio@???>
>> Sent: Saturday, September 07, 2002 1:48 PM
>> Subject: R: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>>=20
>>=20
>>> dimmi: hai un cane? un gatto? un criceto? bene. Se te li ammazzano
> hai
>>> rispetto per chi ha compiuto quel gesto?
>>=20
>>=20
>> forse ti suoner=E0 brutto, per=F2, per me, se uno dovesse ammazzarlo
> (cane,
>> gatto...amica o amante che sia) avr=E0 avuto le sue ragioni, magari per
> me
>> incomprensibili o assurde, ma appunto sono le sue ragioni; posso
> disperarmi,
>> incazzarmi, e chiss=E0, magari anche andargli a dare una storcolata tra
> capo
> e
>> collo, se mi gira male, ma condannarlo... mah
>> Ognuno di noi ha un modo di agire, di comportarsi, di pensare, ognuno
> ha i
>> suoi gusti... mettere in croce un altro perch=E8 non fa ci=F2 che rientra
> nella
>> nostra idea di normalit=E0 =E8 la cosa pi=F9 semplice, forse, ma =E8 una
> rottura
> per
>> s=E8 e per chi ci circonda.
>>=20
>>> Io ho solo rotto un po' le balle. Se non avessi avuto rispetto sarei
>> andato
>>> a casa sua a spaccarle la faccia........
>>> ricky
>>=20
>> da quando in qu=E0 il rispetto si misura in base alla violenza o alla
>> non-violenza dell'azione?
>> magali
>>=20
>>>=20
>>> ----- Original Message -----
>>> From: magali <magali77@???>
>>> To: <cerchio@???>
>>> Sent: Saturday, September 07, 2002 12:46 PM
>>> Subject: Re: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>>>=20
>>>=20
>>>> ti si =E8 mancato di rispetto? guarda che sei stato tu all'inizio a
>>> scagliarti
>>>> contro matilde che preparava tranquillamente la sua trippa, come se
>> fosse
>>>> una sterminatrice-nazista e vigliacca anche, perch=E8 non avrebbe il
>>> coraggio
>>>> di ammazzare gli animali che mangia.
>>>>=20
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "Pessoa" <pessoaf@???>
>>>> To: <cerchio@???>
>>>> Sent: Friday, September 06, 2002 9:31 PM
>>>> Subject: R: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>>>>=20
>>>>=20
>>>>> quello che mi fa pi=F9 ridere sono le solite storielle che mi sento
>>>>> controbattere in discorsi come questi. Si cita la contraddizione
> dei
>>>>> vegetariani come se la colpa dei mali del mondo fosse loro. E' come
> la
>>>>> storia del G8. In questa lista si =E8 arrivati a dire (e rifletteva
>>>> l'opinione
>>>>> generale) che un no-global con le nike ai piedi =E8 un pezzo di
> merda!
>> Non
>>>>> importa la passione che ci mette per lottare contro certe cose,
>>> l'impegno,
>>>>> il dolore, il sacrificio, i dibattiti, l'andare contro-corrente, il
>>>> doversi
>>>>> sempre spiegare, ecc. ecc. No, non importa tutto questo! Quello che
>>>> importa
>>>>> sono quelle maledette nike ai piedi. La stessa cosa vale per i
>>>> vegetariani.
>>>>> Uno esprime il proprio concetto senza voler convertire nessuno, ma
>>>> chiedendo
>>>>> solo un po' di rispetto, e subito si viene tacciati di essere
>>>>> contraddittori. Fra un po' siamo anche una categoria di antipatici!
>>> Questa
>>>>> poi =E8 proprio bella! E' proprio un bel atteggiamento alternativo,
>> vero?
>>>> Cmq,
>>>>> =E8 la solita storia.Anche quella fottutissima Bibbia da qualche
> parte
>>> dice
>>>>> che =E8 pi=F9 facile vedere la pagliuzza negli occhi altrui, piuttosto
> che
>>> la
>>>>> trave nei propri (o gi=F9 di l=EC, io non sono molto bravo con le
>>> citazioni).
>>>> Se
>>>>> mi devo sentir dire queste emerite cazzate, ti prego, non mi
>> rispondere
>>>> pi=F9.
>>>>> Rispetto il tuo pensiero, ma non mi puoi venire a menarla cos=EC sui
>>>> vestiti,
>>>>> sull'alimentazione come se fossero le scelte vegetariane che sono
>>>> sbagliate
>>>>> e provocano danni. A volte, per raggiungere un equilibrio bisogna
>> andare
>>>> un
>>>>> po' dalla parte opposta. A volte ci vuole un po' di sacrificio.Non
> ci
>>> hai
>>>>> mai pensato? Io non mangio animali perch=E8 mi dispiace un sacco che
>> loro
>>>>> debbano morire per me quando posso benissimo farne a meno.Tu fai
> pure
>>>> quello
>>>>> che vuoi. Secondo me il mondo andrebbe molto meglio se ci fosse
> molta
>>> pi=F9
>>>>> gente coscienziosa, senza inutili sprechi e omicidi. Non mi citare
>>> indiani
>>>> o
>>>>> tripperie milanesi dell'ante-guerra, perch=E8 siamo nel 2002 e la
>>> situazione
>>>>> alimentare europea =E8 ben chiara! Quindi basta con le palle e
> cerchiamo
>>> di
>>>>> attaccare il nemico comune, che non sei certo tu carnivoro e non lo
>> sono
>>>> io
>>>>> che evito di mangiare animali. Anche perch=E8 se no, potrei pensare
> che
>> il
>>>> tuo
>>>>> discorso nasce da un senso di colpa, pi=F9 o meno latente......Non
> sono
>>>> molto
>>>>> d'accordo sul discorso della chimica, oppure l'utilizzo della
> canapa
>> in
>>>>> vastissimi settori, =E8 da te sconosciuto? ...ah, dimenticavo: ma la
>>> pecora
>>>>> muore quando viene tosata? ;)
>>>>> ricky
>>>>>=20
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> From: Linbo <aborrone@???>
>>>>> To: <cerchio@???>
>>>>> Sent: Thursday, September 05, 2002 11:42 PM
>>>>> Subject: Re: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>>>>>=20
>>>>>=20
>>>>>> A me i vegetariani non stanno poi cosi' tanto simpatici per le
> idee
>>>>>> vegetariane in se dico poi, per il resto magari si ;).
>>>>>>=20
>>>>>> Primo perche' frantumano le palle con il fatto che si ammazzano
> gli
>>>>>> animali ma poi con questa scusa si comprano spesso e volentieri
> robe
>>>>>> sintetiche a stufo col risultato di non ucciderli per mangiarseli
> o
>>>>>> indossarseli ma di ammazzarli a colpi di chimica.
>>>>>>=20
>>>>>> Secondo, per me e' contro la natura dell'uomo. Se l'uomo e'
> onnivoro
>>>>>> non vedo perche' dovrebbe smettere di mangiare la carne! Chi lo
> dice
>>> che
>>>>>> la carne non fa bene o che e' totalmente sostituibile? I medici i
>>>>>> dietologi? Gli stessi che un giorno dicono una cosa e il giorno
> dopo
>>>>>> l'opposto a seconda di chi li paga?
>>>>>>=20
>>>>>> Credo che oggi si faccia abuso di carni. Credo che se il nostro
>>> stomaco
>>>>>> e' piu' simile a quello di un erbivoro e' perche' dovremmo
> mangiare
>>>>>> molte piu' verdure che carni, ma non eliminarle altrimenti il
> nostro
>>>>>> stomaco sarebbe quello di un erbivoro.
>>>>>>=20
>>>>>> Credo che dovremmo imparare dagli indiani del nord america che
>> quando
>>>>>> ammazzavano un animale lo facevano perche' gli serviva e non
> veniva
>>>>>> buttato manco un osso, perche' tutto si puo' utilizzare ed e'
> giusto
>>> che
>>>>>> lo si faccia.
>>>>>>=20
>>>>>> Preferisco la pelle che cagate sintetiche che per farle devo
>> inquinare
>>>>>> con tonnellate di merda chimica, consumare Mega Watt per la
>>> produzione,
>>>>>> ecc.
>>>>>>=20
>>>>>> Mi fanno ridere quelli che dicono che il mondo si salva diventando
>>>>>> vegetariani perche' comporta inevitabilmente l'utilizzo della
>> chimica.
>>>>>> Quanto dura un paio di scarpe di cuoio confronto a uno di nylon? I
>>> miei
>>>>>> scarponi in pelle sono impermeabili e sono indistruttibili, di
>> quelli
>>> in
>>>>>> goratex non posso dire la stessa cosa! I miei scarponi li posso
>>>>>> smontare, cambiare la suola, rifare le cuciture sostituire una
> parte
>>> che
>>>>>> si e' consumata, quelli in sintetico non posso far altro che
>> buttarli.
>>>>>> Faccio piu' male ad ammazzare una vacca e usarla tutta con
>> parsimonia
>>> o
>>>>>> un vegetariano che mi fa su un montone di spazzatura? Perche' non
> ci
>>>>>> credo che i vegetariani usano solo le fibre naturali senza
>>> trattamenti!
>>>>>> Non ci credo che anche d'inverno vanno in giro con le spadrillass
> e
>> le
>>>>>> tuniche di cotone tinto con le terre. Pero' magari il golf di lana
>> se
>>> lo
>>>>>> mettono!
>>>>>>=20
>>>>>> Troppe contraddizioni per i miei gusti poi, e' solo la mia
> opinione!
>>>>>>=20
>>>>>> PS
>>>>>> Il mio solito sfogo quando sento certe cose, non e'per offendere
>>>>>> nessuno, solo far risaltare certe contraddizioni.
>>>>>>=20
>>>>>> On Tue, Sep 03, 2002 at 11:17:44PM +0200, Pessoa wrote:
>>>>>>> attenzione! Io non ho nessuna pretesa, ma non mi piace essere
>> preso
>>> in
>>>>> giro.
>>>>>>> Io non intendo convertire nessuno, per=F2 non venirmi a raccontare
>>> delle
>>>>>>> balle. Io non so chi sei, non so quanti anni hai, non conosco il
>> tuo
>>>>>>> passato, non so se hai patito la fame o meno Ma una cosa =E8 certa:
>>>> siamo
>>>>> nel
>>>>>>> 2002 e il consumo di carne, in occidente, =E8 un vero e proprio
>>>> olocausto.
>>>>> Non
>>>>>>> mi dirai mica che un bambino di oggi, soprattutto milanese, se
> non
>>>>> mangia
>>>>>>> carne muore..... Se mi dici cos=EC,allora siamo messi proprio male.
>> Io
>>>> non
>>>>> ti
>>>>>>> voglio convertire, vorrei solamente un po' pi=F9 di rispetto verso
>> un
>>>>> mondo
>>>>>>> animale (compreso l'uomo), che oggigiorno viene sempre pi=F9
>>>> bistrattato.
>>>>> Ma
>>>>>>> lo sapevi che una delle ragioni per cui le persone sono
>> vegetariane
>>>>> risiede
>>>>>>> nel fatto che un minor consumo di carne porterebbe
>> all'eliminazione
>>>>> della
>>>>>>> fame nel mondo? Lo sapevi che la maggior parte delle terre del
>> terzo
>>>>> mondo
>>>>>>> vengono sfruttate per coltivare cereali che vanno a sfamare
>> animali
>>>> che
>>>>> a
>>>>>>> loro volta vanno a sfamare il 20% della popolazione mondiale? E
>> sai
>>>>> quanta
>>>>>>> di quella carne viene gettata via? E lo sai che tipo di vita
> fanno
>>>>> quegli
>>>>>>> animali? Io non so se tuo figlio stia morendo di fame, in quel
>> caso
>>> se
>>>>> tu
>>>>>>> avessi un fucile e non da dare da mangiare a tuo figlio, penso
> che
>>> tu
>>>>>>> saresti una madre sprovveduta......per non dire infame!
>>>>>>> E cmq, vai a dirlo agli animali che tu sei stata abituata fin da
>>>> piccola
>>>>> a
>>>>>>> mangiare trippa. Vorrei proprio sentire come ti rispondono.
>>>>>>> ricky
>>>>>>>=20
>>>>>>> Ah, dimenticavo. I miei genitori, fin da quando sono piccolo mi
>>>> menano.
>>>>>>> Adesso io meno mio figlio tutti i giorni. Che colpa ne ho io se i
>>> miei
>>>>> mi
>>>>>>> hanno abituato in questo modo fin da piccolo?
>>>>>>>=20
>>>>>>>=20
>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>> From: matilde <matilde@???>
>>>>>>> To: <cerchio@???>
>>>>>>> Sent: Monday, September 02, 2002 11:55 PM
>>>>>>> Subject: Re: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>>>>>>>=20
>>>>>>>=20
>>>>>>>> dunque, vediamo, no, non sarei all'altezza di uccidere un
>> animale
>>>>> molto
>>>>>>>> grosso, ma facciamo pure l'esempio del pollo. poniamo che io
>> abbia
>>>>> fame e
>>>>>>>> che lo trovi li' nei paraggi che razzola. poniamo che io abbia a
>>>>>>>> disposizione un fucile (di tirargli il collo non sarei capace,
>> che
>>>> mi
>>>>>>>> farebbe impressione, quindi meglio lo sparo). poniamo che mio
>>> figlio
>>>>> mi
>>>>>>>> dica: "mamma, ho fame". che faccio, gli dico:"dormi che e'
>> notte"?
>>>> no,
>>>>> io
>>>>>>>> prendo il fucile e gli sparo (al pollastro, intendevo). che dici
>>>>> ricky, mi
>>>>>>>> faresti condannare? saresti un infame.
>>>>>>>> adesso rispondi a me, se io sono stata abituata a mangiare la
>>> trippa
>>>>> fin
>>>>>>> da
>>>>>>>> bambina quando abitavo a Milano, che colpa ne ho? nessuna. ma
>>> guarda
>>>>> un
>>>>>>> po'
>>>>>>>> che pretese che hai, che tutti debbano essere vegetariani!
>>>>>>>>=20
>>>>>>>> matilde
>>>>>>>>=20
>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>> From: "Pessoa" <pessoaf@???>
>>>>>>>> To: <cerchio@???>
>>>>>>>> Sent: Monday, September 02, 2002 9:28 PM
>>>>>>>> Subject: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>>>>>>>>=20
>>>>>>>>=20
>>>>>>>>> una volta, in Germania, mi ricordo che ci fu un uomo con delle
>>>> idee
>>>>>>> molto
>>>>>>>>> forti che voleva far risaltare il suo popolo, sia i ricchi che
>> i
>>>>>>>> poveracci.
>>>>>>>>> Ha sterminato milioni di persone, per=F2 ha fatto anche un sacco
>>> di
>>>>> cose
>>>>>>>>> buone......vero?
>>>>>>>>> ...ma va in mona, va! Te e le tue trippe del cavolo!
>>>>>>>>> A proposito, ma gli animali per la tua trippa li ammazzi te,
>>>> oppure
>>>>> sei
>>>>>>>> pure
>>>>>>>>> codarda?
>>>>>>>>>=20
>>>>>>>>> ...
>>>>>>>>>=20
>>>>>>>>> ricky
>>>>>>>>>=20
>>>>>>>>=20
>>>>>>>>=20
>>>>>>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
>>>>>>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>>>>>>>=20
>>>>>>>=20
>>>>>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
>>>>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>>>>>>=20
>>>>>> Linbo
>>>>>>=20
>>>>>> --------------------------------------------
>>>>>> Nelle mani dello Stato la forza si chiama
>>>>>> <<diritto>>, nelle mani dell'individuo si
>>>>>> chiama <<delitto>>.
>>>>>> M. Stirner
>>>>>>=20
>>>>>> E' sempre la societa' che prepara i delitti,
>>>>>> e i malfattori non sono che gli strumenti
>>>>>> fatali che li adempiono.
>>>>>> M. A. Bakunin
>>>>>> --------------------------------------------
>>>>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
>>>>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>>>>>=20
>>>>>=20
>>>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
>>>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>>>>=20
>>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
>>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>>>=20
>>>=20
>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>>=20
>>=20
>> per cancellarsi dalla lista, andare su
>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>>=20
>=20
> per cancellarsi dalla lista, andare su
> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>=20
> per cancellarsi dalla lista, andare su
> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>=20
>=20
> per cancellarsi dalla lista, andare su
> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>=20
>=20
> per cancellarsi dalla lista, andare su
> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>=20
