----- Original Message -----
From: "marina" <fe11408@???>
To: <cerchio@???>
Sent: Monday, September 09, 2002 11:02 AM
Subject: Re: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
> beh io comunque credo che ci sia una bella differenza tra uccidere per
> mengiare e uccidere per qualsiasi altro motivo che non sia difesa.
anche per me è così, però bisogna pure prendere atto che ci sono persone che
non la vedono così... magari c'è chi trova estremamente insopportabile, che
ne so, che un gatto di un altro gli piscia svariate volte sulle scale del
condominio e per questo gli tira una sassata o lo avvelena... a te (me) può
sembrare crudele e sproporzionato, a lui no.
Ora, essendo un dato di fatto che ci sono persone che agiscono in modi
diversi dai tuoi bisogna scegliere come comportersi; o si pretende che certi
comportamenti vengano in assoluto condannati e puniti, o si lascia ognuno
agire secondo ciò che gli suggerisce la propria testa... ovviamente anche
spezzare le ossicine (come prospetti tu) a chi ti ha ucciso il cane;
personalmente preferisco questa seconda opzione.
> penosa classifichina morale é la seguente:
> uccidere per difesa, ma difesa veramente non perché sei una talpa che mi
> rovina i fiori, va bene
uccidere per qulasiasi altro motivo no. il mio divertimento vale
infinitamente meno della tua vita
uccidere per mangiare : si e no, ma almeno che non si scarti nulla, che si
rispetti l'animale da vivo e da morto, che sia il meno possibile
se mi ammazzano il cane, visto che é difficile sia per fame e se non é per
difesa (cosa che con quel ringhioso del mio botolo potrebbe anche essere) io
gli spiezzo le ossicine (agli umani, non al cane)
m
> Da: "magali" <magali77@???>
> Risposta: cerchio@???
> Data: Mon, 9 Sep 2002 00:34:20 +0200
> A: <cerchio@???>
> Oggetto: Re: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pessoa" <pessoaf@???>
> To: <cerchio@???>
> Sent: Saturday, September 07, 2002 1:48 PM
> Subject: R: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>
>
>> dimmi: hai un cane? un gatto? un criceto? bene. Se te li ammazzano hai
>> rispetto per chi ha compiuto quel gesto?
>
>
> forse ti suonerà brutto, però, per me, se uno dovesse ammazzarlo (cane,
> gatto...amica o amante che sia) avrà avuto le sue ragioni, magari per me
> incomprensibili o assurde, ma appunto sono le sue ragioni; posso
disperarmi,
> incazzarmi, e chissà, magari anche andargli a dare una storcolata tra capo
e
> collo, se mi gira male, ma condannarlo... mah
> Ognuno di noi ha un modo di agire, di comportarsi, di pensare, ognuno ha i
> suoi gusti... mettere in croce un altro perchè non fa ciò che rientra
nella
> nostra idea di normalità è la cosa più semplice, forse, ma è una rottura
per
> sè e per chi ci circonda.
>
>> Io ho solo rotto un po' le balle. Se non avessi avuto rispetto sarei
> andato
>> a casa sua a spaccarle la faccia........
>> ricky
>
> da quando in quà il rispetto si misura in base alla violenza o alla
> non-violenza dell'azione?
> magali
>
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: magali <magali77@???>
>> To: <cerchio@???>
>> Sent: Saturday, September 07, 2002 12:46 PM
>> Subject: Re: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>>
>>
>>> ti si è mancato di rispetto? guarda che sei stato tu all'inizio a
>> scagliarti
>>> contro matilde che preparava tranquillamente la sua trippa, come se
> fosse
>>> una sterminatrice-nazista e vigliacca anche, perchè non avrebbe il
>> coraggio
>>> di ammazzare gli animali che mangia.
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Pessoa" <pessoaf@???>
>>> To: <cerchio@???>
>>> Sent: Friday, September 06, 2002 9:31 PM
>>> Subject: R: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>>>
>>>
>>>> quello che mi fa più ridere sono le solite storielle che mi sento
>>>> controbattere in discorsi come questi. Si cita la contraddizione dei
>>>> vegetariani come se la colpa dei mali del mondo fosse loro. E' come la
>>>> storia del G8. In questa lista si è arrivati a dire (e rifletteva
>>> l'opinione
>>>> generale) che un no-global con le nike ai piedi è un pezzo di merda!
> Non
>>>> importa la passione che ci mette per lottare contro certe cose,
>> l'impegno,
>>>> il dolore, il sacrificio, i dibattiti, l'andare contro-corrente, il
>>> doversi
>>>> sempre spiegare, ecc. ecc. No, non importa tutto questo! Quello che
>>> importa
>>>> sono quelle maledette nike ai piedi. La stessa cosa vale per i
>>> vegetariani.
>>>> Uno esprime il proprio concetto senza voler convertire nessuno, ma
>>> chiedendo
>>>> solo un po' di rispetto, e subito si viene tacciati di essere
>>>> contraddittori. Fra un po' siamo anche una categoria di antipatici!
>> Questa
>>>> poi è proprio bella! E' proprio un bel atteggiamento alternativo,
> vero?
>>> Cmq,
>>>> è la solita storia.Anche quella fottutissima Bibbia da qualche parte
>> dice
>>>> che è più facile vedere la pagliuzza negli occhi altrui, piuttosto che
>> la
>>>> trave nei propri (o giù di lì, io non sono molto bravo con le
>> citazioni).
>>> Se
>>>> mi devo sentir dire queste emerite cazzate, ti prego, non mi
> rispondere
>>> più.
>>>> Rispetto il tuo pensiero, ma non mi puoi venire a menarla così sui
>>> vestiti,
>>>> sull'alimentazione come se fossero le scelte vegetariane che sono
>>> sbagliate
>>>> e provocano danni. A volte, per raggiungere un equilibrio bisogna
> andare
>>> un
>>>> po' dalla parte opposta. A volte ci vuole un po' di sacrificio.Non ci
>> hai
>>>> mai pensato? Io non mangio animali perchè mi dispiace un sacco che
> loro
>>>> debbano morire per me quando posso benissimo farne a meno.Tu fai pure
>>> quello
>>>> che vuoi. Secondo me il mondo andrebbe molto meglio se ci fosse molta
>> più
>>>> gente coscienziosa, senza inutili sprechi e omicidi. Non mi citare
>> indiani
>>> o
>>>> tripperie milanesi dell'ante-guerra, perchè siamo nel 2002 e la
>> situazione
>>>> alimentare europea è ben chiara! Quindi basta con le palle e cerchiamo
>> di
>>>> attaccare il nemico comune, che non sei certo tu carnivoro e non lo
> sono
>>> io
>>>> che evito di mangiare animali. Anche perchè se no, potrei pensare che
> il
>>> tuo
>>>> discorso nasce da un senso di colpa, più o meno latente......Non sono
>>> molto
>>>> d'accordo sul discorso della chimica, oppure l'utilizzo della canapa
> in
>>>> vastissimi settori, è da te sconosciuto? ...ah, dimenticavo: ma la
>> pecora
>>>> muore quando viene tosata? ;)
>>>> ricky
>>>>
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: Linbo <aborrone@???>
>>>> To: <cerchio@???>
>>>> Sent: Thursday, September 05, 2002 11:42 PM
>>>> Subject: Re: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>>>>
>>>>
>>>>> A me i vegetariani non stanno poi cosi' tanto simpatici per le idee
>>>>> vegetariane in se dico poi, per il resto magari si ;).
>>>>>
>>>>> Primo perche' frantumano le palle con il fatto che si ammazzano gli
>>>>> animali ma poi con questa scusa si comprano spesso e volentieri robe
>>>>> sintetiche a stufo col risultato di non ucciderli per mangiarseli o
>>>>> indossarseli ma di ammazzarli a colpi di chimica.
>>>>>
>>>>> Secondo, per me e' contro la natura dell'uomo. Se l'uomo e' onnivoro
>>>>> non vedo perche' dovrebbe smettere di mangiare la carne! Chi lo dice
>> che
>>>>> la carne non fa bene o che e' totalmente sostituibile? I medici i
>>>>> dietologi? Gli stessi che un giorno dicono una cosa e il giorno dopo
>>>>> l'opposto a seconda di chi li paga?
>>>>>
>>>>> Credo che oggi si faccia abuso di carni. Credo che se il nostro
>> stomaco
>>>>> e' piu' simile a quello di un erbivoro e' perche' dovremmo mangiare
>>>>> molte piu' verdure che carni, ma non eliminarle altrimenti il nostro
>>>>> stomaco sarebbe quello di un erbivoro.
>>>>>
>>>>> Credo che dovremmo imparare dagli indiani del nord america che
> quando
>>>>> ammazzavano un animale lo facevano perche' gli serviva e non veniva
>>>>> buttato manco un osso, perche' tutto si puo' utilizzare ed e' giusto
>> che
>>>>> lo si faccia.
>>>>>
>>>>> Preferisco la pelle che cagate sintetiche che per farle devo
> inquinare
>>>>> con tonnellate di merda chimica, consumare Mega Watt per la
>> produzione,
>>>>> ecc.
>>>>>
>>>>> Mi fanno ridere quelli che dicono che il mondo si salva diventando
>>>>> vegetariani perche' comporta inevitabilmente l'utilizzo della
> chimica.
>>>>> Quanto dura un paio di scarpe di cuoio confronto a uno di nylon? I
>> miei
>>>>> scarponi in pelle sono impermeabili e sono indistruttibili, di
> quelli
>> in
>>>>> goratex non posso dire la stessa cosa! I miei scarponi li posso
>>>>> smontare, cambiare la suola, rifare le cuciture sostituire una parte
>> che
>>>>> si e' consumata, quelli in sintetico non posso far altro che
> buttarli.
>>>>> Faccio piu' male ad ammazzare una vacca e usarla tutta con
> parsimonia
>> o
>>>>> un vegetariano che mi fa su un montone di spazzatura? Perche' non ci
>>>>> credo che i vegetariani usano solo le fibre naturali senza
>> trattamenti!
>>>>> Non ci credo che anche d'inverno vanno in giro con le spadrillass e
> le
>>>>> tuniche di cotone tinto con le terre. Pero' magari il golf di lana
> se
>> lo
>>>>> mettono!
>>>>>
>>>>> Troppe contraddizioni per i miei gusti poi, e' solo la mia opinione!
>>>>>
>>>>> PS
>>>>> Il mio solito sfogo quando sento certe cose, non e'per offendere
>>>>> nessuno, solo far risaltare certe contraddizioni.
>>>>>
>>>>> On Tue, Sep 03, 2002 at 11:17:44PM +0200, Pessoa wrote:
>>>>>> attenzione! Io non ho nessuna pretesa, ma non mi piace essere
> preso
>> in
>>>> giro.
>>>>>> Io non intendo convertire nessuno, però non venirmi a raccontare
>> delle
>>>>>> balle. Io non so chi sei, non so quanti anni hai, non conosco il
> tuo
>>>>>> passato, non so se hai patito la fame o meno Ma una cosa è certa:
>>> siamo
>>>> nel
>>>>>> 2002 e il consumo di carne, in occidente, è un vero e proprio
>>> olocausto.
>>>> Non
>>>>>> mi dirai mica che un bambino di oggi, soprattutto milanese, se non
>>>> mangia
>>>>>> carne muore..... Se mi dici così,allora siamo messi proprio male.
> Io
>>> non
>>>> ti
>>>>>> voglio convertire, vorrei solamente un po' più di rispetto verso
> un
>>>> mondo
>>>>>> animale (compreso l'uomo), che oggigiorno viene sempre più
>>> bistrattato.
>>>> Ma
>>>>>> lo sapevi che una delle ragioni per cui le persone sono
> vegetariane
>>>> risiede
>>>>>> nel fatto che un minor consumo di carne porterebbe
> all'eliminazione
>>>> della
>>>>>> fame nel mondo? Lo sapevi che la maggior parte delle terre del
> terzo
>>>> mondo
>>>>>> vengono sfruttate per coltivare cereali che vanno a sfamare
> animali
>>> che
>>>> a
>>>>>> loro volta vanno a sfamare il 20% della popolazione mondiale? E
> sai
>>>> quanta
>>>>>> di quella carne viene gettata via? E lo sai che tipo di vita fanno
>>>> quegli
>>>>>> animali? Io non so se tuo figlio stia morendo di fame, in quel
> caso
>> se
>>>> tu
>>>>>> avessi un fucile e non da dare da mangiare a tuo figlio, penso che
>> tu
>>>>>> saresti una madre sprovveduta......per non dire infame!
>>>>>> E cmq, vai a dirlo agli animali che tu sei stata abituata fin da
>>> piccola
>>>> a
>>>>>> mangiare trippa. Vorrei proprio sentire come ti rispondono.
>>>>>> ricky
>>>>>>
>>>>>> Ah, dimenticavo. I miei genitori, fin da quando sono piccolo mi
>>> menano.
>>>>>> Adesso io meno mio figlio tutti i giorni. Che colpa ne ho io se i
>> miei
>>>> mi
>>>>>> hanno abituato in questo modo fin da piccolo?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>> From: matilde <matilde@???>
>>>>>> To: <cerchio@???>
>>>>>> Sent: Monday, September 02, 2002 11:55 PM
>>>>>> Subject: Re: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> dunque, vediamo, no, non sarei all'altezza di uccidere un
> animale
>>>> molto
>>>>>>> grosso, ma facciamo pure l'esempio del pollo. poniamo che io
> abbia
>>>> fame e
>>>>>>> che lo trovi li' nei paraggi che razzola. poniamo che io abbia a
>>>>>>> disposizione un fucile (di tirargli il collo non sarei capace,
> che
>>> mi
>>>>>>> farebbe impressione, quindi meglio lo sparo). poniamo che mio
>> figlio
>>>> mi
>>>>>>> dica: "mamma, ho fame". che faccio, gli dico:"dormi che e'
> notte"?
>>> no,
>>>> io
>>>>>>> prendo il fucile e gli sparo (al pollastro, intendevo). che dici
>>>> ricky, mi
>>>>>>> faresti condannare? saresti un infame.
>>>>>>> adesso rispondi a me, se io sono stata abituata a mangiare la
>> trippa
>>>> fin
>>>>>> da
>>>>>>> bambina quando abitavo a Milano, che colpa ne ho? nessuna. ma
>> guarda
>>>> un
>>>>>> po'
>>>>>>> che pretese che hai, che tutti debbano essere vegetariani!
>>>>>>>
>>>>>>> matilde
>>>>>>>
>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>> From: "Pessoa" <pessoaf@???>
>>>>>>> To: <cerchio@???>
>>>>>>> Sent: Monday, September 02, 2002 9:28 PM
>>>>>>> Subject: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> una volta, in Germania, mi ricordo che ci fu un uomo con delle
>>> idee
>>>>>> molto
>>>>>>>> forti che voleva far risaltare il suo popolo, sia i ricchi che
> i
>>>>>>> poveracci.
>>>>>>>> Ha sterminato milioni di persone, però ha fatto anche un sacco
>> di
>>>> cose
>>>>>>>> buone......vero?
>>>>>>>> ...ma va in mona, va! Te e le tue trippe del cavolo!
>>>>>>>> A proposito, ma gli animali per la tua trippa li ammazzi te,
>>> oppure
>>>> sei
>>>>>>> pure
>>>>>>>> codarda?
>>>>>>>>
>>>>>>>> ...
>>>>>>>>
>>>>>>>> ricky
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
>>>>>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
>>>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>>>>>
>>>>> Linbo
>>>>>
>>>>> --------------------------------------------
>>>>> Nelle mani dello Stato la forza si chiama
>>>>> <<diritto>>, nelle mani dell'individuo si
>>>>> chiama <<delitto>>.
>>>>> M. Stirner
>>>>>
>>>>> E' sempre la societa' che prepara i delitti,
>>>>> e i malfattori non sono che gli strumenti
>>>>> fatali che li adempiono.
>>>>> M. A. Bakunin
>>>>> --------------------------------------------
>>>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
>>>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>>>>
>>>>
>>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
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>>
>>
>> per cancellarsi dalla lista, andare su
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>
>
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