On Mon, Sep 09, 2002 at 10:12:57PM +0200, Pessoa wrote:
> no, mi dispiace ma non puoi paragonarmi il mondo vegetale a quello animale.
> Sono due mondi e categorie diverse. Hanno cicli di vita diversi. E' tutto
> diverso.
> Non nascono. Crescono. Non muoiono. Marciscono.
Non e' per polemizzare ma a me hanno insegnato che gli esseri viventi
sono tali quando nascono, crescono, si riproducono e muoiono.
Se una pianta non nascesse come potrebbe crescere? E' come dire che tu
non nasci, cresci! E poi sul marcire e' lo stesso processo della
putrefazione, entrambi possono avvenire contemporaneamente alla vita o
alla morte. Le piante sono del tutto uguali al mondo vegetale. E
comunque entrambi sono strettamente legati, se modifichi uno modifichi
l'altro, non ce ne sono di storie.
Ciao
> Entrambi sono utili
> alla terra, quando diventano humus, ma non soffrono alla stessa maniera. Non
> hanno sangue. Non hanno linfa vitale.
Linfa per l'appunto!
> Vivono solo grazie al sole.
Prova a guardare il terreno dopo 5 anni di coltivazione intensiva a
girasoli e poi mi dici se si nutrono solo di sole. Che poi, dire che si
nutrono di sole e' sbagliato.
> noi
> viviamo soprattutto grazie agli altri......ihih
> ;)
> ricky
Qui non posso che concordare!!!!! :))))))
> ----- Original Message -----
> From: marina <fe11408@???>
> To: <cerchio@???>
> Sent: Monday, September 09, 2002 1:19 PM
> Subject: R: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>
>
> Strappare invece le foglie all'insalata ti pare bello? Non scherzo lo
> dico sul serio. Non ti viene mai il dubbio che qualsiasi cosa mangi fai
> fuori qualcosa di vivo e che non è nato per ingrassare te? Mi spieghi la
> differenza tra te una mucca e una cicoria? Che la cicoria è muta? Perché
> se vogliamo estremizzare il punto è esattamente questo.
> Gradirei risposta.
> Quanto al cancro, viene in tanti modi anche dalle verdure che si devono
> l'acqua con l'atrazina e anche dall'acqua del rubinetto col cloro.
> Auguri anche a te.
> M
>
> -----Messaggio originale-----
> Da: cerchio-admin@??? [mailto:cerchio-admin@inventati.org] Per
> conto di Paolo Bonanomi
> Inviato: lunedì 9 settembre 2002 12.25
> A: cerchio@???
> Oggetto: RE: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>
> mangiare carne? totalmente inutile.
> Non serve a noi per vivere.
>
> Forse ci serve solo per sfogarci e uccidere coscientement.
> La nostra "morale" e "legge" ci impedisce di uccidere esseri viventi
> della
> nostra specie e allora per sfogarci uccidiamo chi non ha diritto, le
> cose...
> Nessuno ce lo vieta e quindi lo facciamo.
> Ci piace? bene...
> Basta sapere che uccidiamo per niente.
> Poui le mucche, i cavalli, i maiali, li abbiamo creati noi giusto???
> addirittura c'e' chi mi ha detto ma io lo lascio libero fino a quando
> non lo
> uccido...
> mica in un allevamento intesivo, rispetto la sua vita..
> poi gliela spezzo perche mi piace..
>
> poi l'ho visto a genova, per i diritti di tutti...
> e a milano contro le violenze delle forze dell'ordine....
>
> ma a loro piaceva uccidere il maiale..gli hanno dato la vita, lo hanno
> fatto
> vivere "libero" in un recinto,
> Che vuole di piu sto porco?? decidere quando morire??
> E che cazzo l'80% degli umani non decide quando morire per quel pezzo di
> terra che ho dato al maiale e lui invece fa il sovversivo???
> Per la festa segui l'odore della salamella, diceva uno spot di un
> "partito"
> un anno fa...
>
>
> auguri a tutti i mangiacadaveri. Mi dispiace pare le vostre cure di
> cancro.
>
>
> ciao
> paolo.
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: cerchio-admin@??? [mailto:cerchio-admin@inventati.org]On
> Behalf Of marina
> Sent: Monday, September 09, 2002 11:02 AM
> To: cerchio@???
> Subject: Re: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>
>
> beh io comunque credo che ci sia una bella differenza tra uccidere per
> mengiare e uccidere per qualsiasi altro motivo che non sia difesa. la
> mia
> penosa classifichina morale é la seguente:
> uccidere per difesa, ma difesa veramente non perché sei una talpa che mi
> rovina i fiori, va bene
> uccidere per qulasiasi altro motivo no. il mio divertimento vale
> infinitamente meno della tua vita
> uccidere per mangiare : si e no, ma almeno che non si scarti nulla, che
> si
> rispetti l'animale da vivo e da morto, che sia il meno possibile
> se mi ammazzano il cane, visto che é difficile sia per fame e se non é
> per
> difesa (cosa che con quel ringhioso del mio botolo potrebbe anche
> essere) io
> gli spiezzo le ossicine (agli umani, non al cane)
> m
>
> > Da: "magali" <magali77@???>
> > Risposta: cerchio@???
> > Data: Mon, 9 Sep 2002 00:34:20 +0200
> > A: <cerchio@???>
> > Oggetto: Re: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Pessoa" <pessoaf@???>
> > To: <cerchio@???>
> > Sent: Saturday, September 07, 2002 1:48 PM
> > Subject: R: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
> >
> >
> >> dimmi: hai un cane? un gatto? un criceto? bene. Se te li ammazzano
> hai
> >> rispetto per chi ha compiuto quel gesto?
> >
> >
> > forse ti suonerà brutto, però, per me, se uno dovesse ammazzarlo
> (cane,
> > gatto...amica o amante che sia) avrà avuto le sue ragioni, magari per
> me
> > incomprensibili o assurde, ma appunto sono le sue ragioni; posso
> disperarmi,
> > incazzarmi, e chissà, magari anche andargli a dare una storcolata tra
> capo
> e
> > collo, se mi gira male, ma condannarlo... mah
> > Ognuno di noi ha un modo di agire, di comportarsi, di pensare, ognuno
> ha i
> > suoi gusti... mettere in croce un altro perchè non fa ciò che rientra
> nella
> > nostra idea di normalità è la cosa più semplice, forse, ma è una
> rottura
> per
> > sè e per chi ci circonda.
> >
> >> Io ho solo rotto un po' le balle. Se non avessi avuto rispetto sarei
> > andato
> >> a casa sua a spaccarle la faccia........
> >> ricky
> >
> > da quando in quà il rispetto si misura in base alla violenza o alla
> > non-violenza dell'azione?
> > magali
> >
> >>
> >> ----- Original Message -----
> >> From: magali <magali77@???>
> >> To: <cerchio@???>
> >> Sent: Saturday, September 07, 2002 12:46 PM
> >> Subject: Re: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
> >>
> >>
> >>> ti si è mancato di rispetto? guarda che sei stato tu all'inizio a
> >> scagliarti
> >>> contro matilde che preparava tranquillamente la sua trippa, come se
> > fosse
> >>> una sterminatrice-nazista e vigliacca anche, perchè non avrebbe il
> >> coraggio
> >>> di ammazzare gli animali che mangia.
> >>>
> >>> ----- Original Message -----
> >>> From: "Pessoa" <pessoaf@???>
> >>> To: <cerchio@???>
> >>> Sent: Friday, September 06, 2002 9:31 PM
> >>> Subject: R: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
> >>>
> >>>
> >>>> quello che mi fa più ridere sono le solite storielle che mi sento
> >>>> controbattere in discorsi come questi. Si cita la contraddizione
> dei
> >>>> vegetariani come se la colpa dei mali del mondo fosse loro. E' come
> la
> >>>> storia del G8. In questa lista si è arrivati a dire (e rifletteva
> >>> l'opinione
> >>>> generale) che un no-global con le nike ai piedi è un pezzo di
> merda!
> > Non
> >>>> importa la passione che ci mette per lottare contro certe cose,
> >> l'impegno,
> >>>> il dolore, il sacrificio, i dibattiti, l'andare contro-corrente, il
> >>> doversi
> >>>> sempre spiegare, ecc. ecc. No, non importa tutto questo! Quello che
> >>> importa
> >>>> sono quelle maledette nike ai piedi. La stessa cosa vale per i
> >>> vegetariani.
> >>>> Uno esprime il proprio concetto senza voler convertire nessuno, ma
> >>> chiedendo
> >>>> solo un po' di rispetto, e subito si viene tacciati di essere
> >>>> contraddittori. Fra un po' siamo anche una categoria di antipatici!
> >> Questa
> >>>> poi è proprio bella! E' proprio un bel atteggiamento alternativo,
> > vero?
> >>> Cmq,
> >>>> è la solita storia.Anche quella fottutissima Bibbia da qualche
> parte
> >> dice
> >>>> che è più facile vedere la pagliuzza negli occhi altrui, piuttosto
> che
> >> la
> >>>> trave nei propri (o giù di lì, io non sono molto bravo con le
> >> citazioni).
> >>> Se
> >>>> mi devo sentir dire queste emerite cazzate, ti prego, non mi
> > rispondere
> >>> più.
> >>>> Rispetto il tuo pensiero, ma non mi puoi venire a menarla così sui
> >>> vestiti,
> >>>> sull'alimentazione come se fossero le scelte vegetariane che sono
> >>> sbagliate
> >>>> e provocano danni. A volte, per raggiungere un equilibrio bisogna
> > andare
> >>> un
> >>>> po' dalla parte opposta. A volte ci vuole un po' di sacrificio.Non
> ci
> >> hai
> >>>> mai pensato? Io non mangio animali perchè mi dispiace un sacco che
> > loro
> >>>> debbano morire per me quando posso benissimo farne a meno.Tu fai
> pure
> >>> quello
> >>>> che vuoi. Secondo me il mondo andrebbe molto meglio se ci fosse
> molta
> >> più
> >>>> gente coscienziosa, senza inutili sprechi e omicidi. Non mi citare
> >> indiani
> >>> o
> >>>> tripperie milanesi dell'ante-guerra, perchè siamo nel 2002 e la
> >> situazione
> >>>> alimentare europea è ben chiara! Quindi basta con le palle e
> cerchiamo
> >> di
> >>>> attaccare il nemico comune, che non sei certo tu carnivoro e non lo
> > sono
> >>> io
> >>>> che evito di mangiare animali. Anche perchè se no, potrei pensare
> che
> > il
> >>> tuo
> >>>> discorso nasce da un senso di colpa, più o meno latente......Non
> sono
> >>> molto
> >>>> d'accordo sul discorso della chimica, oppure l'utilizzo della
> canapa
> > in
> >>>> vastissimi settori, è da te sconosciuto? ...ah, dimenticavo: ma la
> >> pecora
> >>>> muore quando viene tosata? ;)
> >>>> ricky
> >>>>
> >>>> ----- Original Message -----
> >>>> From: Linbo <aborrone@???>
> >>>> To: <cerchio@???>
> >>>> Sent: Thursday, September 05, 2002 11:42 PM
> >>>> Subject: Re: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
> >>>>
> >>>>
> >>>>> A me i vegetariani non stanno poi cosi' tanto simpatici per le
> idee
> >>>>> vegetariane in se dico poi, per il resto magari si ;).
> >>>>>
> >>>>> Primo perche' frantumano le palle con il fatto che si ammazzano
> gli
> >>>>> animali ma poi con questa scusa si comprano spesso e volentieri
> robe
> >>>>> sintetiche a stufo col risultato di non ucciderli per mangiarseli
> o
> >>>>> indossarseli ma di ammazzarli a colpi di chimica.
> >>>>>
> >>>>> Secondo, per me e' contro la natura dell'uomo. Se l'uomo e'
> onnivoro
> >>>>> non vedo perche' dovrebbe smettere di mangiare la carne! Chi lo
> dice
> >> che
> >>>>> la carne non fa bene o che e' totalmente sostituibile? I medici i
> >>>>> dietologi? Gli stessi che un giorno dicono una cosa e il giorno
> dopo
> >>>>> l'opposto a seconda di chi li paga?
> >>>>>
> >>>>> Credo che oggi si faccia abuso di carni. Credo che se il nostro
> >> stomaco
> >>>>> e' piu' simile a quello di un erbivoro e' perche' dovremmo
> mangiare
> >>>>> molte piu' verdure che carni, ma non eliminarle altrimenti il
> nostro
> >>>>> stomaco sarebbe quello di un erbivoro.
> >>>>>
> >>>>> Credo che dovremmo imparare dagli indiani del nord america che
> > quando
> >>>>> ammazzavano un animale lo facevano perche' gli serviva e non
> veniva
> >>>>> buttato manco un osso, perche' tutto si puo' utilizzare ed e'
> giusto
> >> che
> >>>>> lo si faccia.
> >>>>>
> >>>>> Preferisco la pelle che cagate sintetiche che per farle devo
> > inquinare
> >>>>> con tonnellate di merda chimica, consumare Mega Watt per la
> >> produzione,
> >>>>> ecc.
> >>>>>
> >>>>> Mi fanno ridere quelli che dicono che il mondo si salva diventando
> >>>>> vegetariani perche' comporta inevitabilmente l'utilizzo della
> > chimica.
> >>>>> Quanto dura un paio di scarpe di cuoio confronto a uno di nylon? I
> >> miei
> >>>>> scarponi in pelle sono impermeabili e sono indistruttibili, di
> > quelli
> >> in
> >>>>> goratex non posso dire la stessa cosa! I miei scarponi li posso
> >>>>> smontare, cambiare la suola, rifare le cuciture sostituire una
> parte
> >> che
> >>>>> si e' consumata, quelli in sintetico non posso far altro che
> > buttarli.
> >>>>> Faccio piu' male ad ammazzare una vacca e usarla tutta con
> > parsimonia
> >> o
> >>>>> un vegetariano che mi fa su un montone di spazzatura? Perche' non
> ci
> >>>>> credo che i vegetariani usano solo le fibre naturali senza
> >> trattamenti!
> >>>>> Non ci credo che anche d'inverno vanno in giro con le spadrillass
> e
> > le
> >>>>> tuniche di cotone tinto con le terre. Pero' magari il golf di lana
> > se
> >> lo
> >>>>> mettono!
> >>>>>
> >>>>> Troppe contraddizioni per i miei gusti poi, e' solo la mia
> opinione!
> >>>>>
> >>>>> PS
> >>>>> Il mio solito sfogo quando sento certe cose, non e'per offendere
> >>>>> nessuno, solo far risaltare certe contraddizioni.
> >>>>>
> >>>>> On Tue, Sep 03, 2002 at 11:17:44PM +0200, Pessoa wrote:
> >>>>>> attenzione! Io non ho nessuna pretesa, ma non mi piace essere
> > preso
> >> in
> >>>> giro.
> >>>>>> Io non intendo convertire nessuno, però non venirmi a raccontare
> >> delle
> >>>>>> balle. Io non so chi sei, non so quanti anni hai, non conosco il
> > tuo
> >>>>>> passato, non so se hai patito la fame o meno Ma una cosa è certa:
> >>> siamo
> >>>> nel
> >>>>>> 2002 e il consumo di carne, in occidente, è un vero e proprio
> >>> olocausto.
> >>>> Non
> >>>>>> mi dirai mica che un bambino di oggi, soprattutto milanese, se
> non
> >>>> mangia
> >>>>>> carne muore..... Se mi dici così,allora siamo messi proprio male.
> > Io
> >>> non
> >>>> ti
> >>>>>> voglio convertire, vorrei solamente un po' più di rispetto verso
> > un
> >>>> mondo
> >>>>>> animale (compreso l'uomo), che oggigiorno viene sempre più
> >>> bistrattato.
> >>>> Ma
> >>>>>> lo sapevi che una delle ragioni per cui le persone sono
> > vegetariane
> >>>> risiede
> >>>>>> nel fatto che un minor consumo di carne porterebbe
> > all'eliminazione
> >>>> della
> >>>>>> fame nel mondo? Lo sapevi che la maggior parte delle terre del
> > terzo
> >>>> mondo
> >>>>>> vengono sfruttate per coltivare cereali che vanno a sfamare
> > animali
> >>> che
> >>>> a
> >>>>>> loro volta vanno a sfamare il 20% della popolazione mondiale? E
> > sai
> >>>> quanta
> >>>>>> di quella carne viene gettata via? E lo sai che tipo di vita
> fanno
> >>>> quegli
> >>>>>> animali? Io non so se tuo figlio stia morendo di fame, in quel
> > caso
> >> se
> >>>> tu
> >>>>>> avessi un fucile e non da dare da mangiare a tuo figlio, penso
> che
> >> tu
> >>>>>> saresti una madre sprovveduta......per non dire infame!
> >>>>>> E cmq, vai a dirlo agli animali che tu sei stata abituata fin da
> >>> piccola
> >>>> a
> >>>>>> mangiare trippa. Vorrei proprio sentire come ti rispondono.
> >>>>>> ricky
> >>>>>>
> >>>>>> Ah, dimenticavo. I miei genitori, fin da quando sono piccolo mi
> >>> menano.
> >>>>>> Adesso io meno mio figlio tutti i giorni. Che colpa ne ho io se i
> >> miei
> >>>> mi
> >>>>>> hanno abituato in questo modo fin da piccolo?
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> ----- Original Message -----
> >>>>>> From: matilde <matilde@???>
> >>>>>> To: <cerchio@???>
> >>>>>> Sent: Monday, September 02, 2002 11:55 PM
> >>>>>> Subject: Re: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>> dunque, vediamo, no, non sarei all'altezza di uccidere un
> > animale
> >>>> molto
> >>>>>>> grosso, ma facciamo pure l'esempio del pollo. poniamo che io
> > abbia
> >>>> fame e
> >>>>>>> che lo trovi li' nei paraggi che razzola. poniamo che io abbia a
> >>>>>>> disposizione un fucile (di tirargli il collo non sarei capace,
> > che
> >>> mi
> >>>>>>> farebbe impressione, quindi meglio lo sparo). poniamo che mio
> >> figlio
> >>>> mi
> >>>>>>> dica: "mamma, ho fame". che faccio, gli dico:"dormi che e'
> > notte"?
> >>> no,
> >>>> io
> >>>>>>> prendo il fucile e gli sparo (al pollastro, intendevo). che dici
> >>>> ricky, mi
> >>>>>>> faresti condannare? saresti un infame.
> >>>>>>> adesso rispondi a me, se io sono stata abituata a mangiare la
> >> trippa
> >>>> fin
> >>>>>> da
> >>>>>>> bambina quando abitavo a Milano, che colpa ne ho? nessuna. ma
> >> guarda
> >>>> un
> >>>>>> po'
> >>>>>>> che pretese che hai, che tutti debbano essere vegetariani!
> >>>>>>>
> >>>>>>> matilde
> >>>>>>>
> >>>>>>> ----- Original Message -----
> >>>>>>> From: "Pessoa" <pessoaf@???>
> >>>>>>> To: <cerchio@???>
> >>>>>>> Sent: Monday, September 02, 2002 9:28 PM
> >>>>>>> Subject: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>> una volta, in Germania, mi ricordo che ci fu un uomo con delle
> >>> idee
> >>>>>> molto
> >>>>>>>> forti che voleva far risaltare il suo popolo, sia i ricchi che
> > i
> >>>>>>> poveracci.
> >>>>>>>> Ha sterminato milioni di persone, però ha fatto anche un sacco
> >> di
> >>>> cose
> >>>>>>>> buone......vero?
> >>>>>>>> ...ma va in mona, va! Te e le tue trippe del cavolo!
> >>>>>>>> A proposito, ma gli animali per la tua trippa li ammazzi te,
> >>> oppure
> >>>> sei
> >>>>>>> pure
> >>>>>>>> codarda?
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> ...
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> ricky
> >>>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
> >>>>>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
> >>>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
> >>>>>
> >>>>> Linbo
> >>>>>
> >>>>> --------------------------------------------
> >>>>> Nelle mani dello Stato la forza si chiama
> >>>>> <<diritto>>, nelle mani dell'individuo si
> >>>>> chiama <<delitto>>.
> >>>>> M. Stirner
> >>>>>
> >>>>> E' sempre la societa' che prepara i delitti,
> >>>>> e i malfattori non sono che gli strumenti
> >>>>> fatali che li adempiono.
> >>>>> M. A. Bakunin
> >>>>> --------------------------------------------
> >>>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
> >>>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
> >>>>
> >>>>
> >>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
> >>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
> >>>
> >>> per cancellarsi dalla lista, andare su
> >> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
> >>
> >>
> >> per cancellarsi dalla lista, andare su
> > https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
> >
> >
> > per cancellarsi dalla lista, andare su
> > https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
> >
>
> per cancellarsi dalla lista, andare su
> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>
> per cancellarsi dalla lista, andare su
> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>
>
> per cancellarsi dalla lista, andare su
> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>
>
> per cancellarsi dalla lista, andare su https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
Linbo
--------------------------------------------
Nelle mani dello Stato la forza si chiama
<<diritto>>, nelle mani dell'individuo si
chiama <<delitto>>.
M. Stirner
E' sempre la societa' che prepara i delitti,
e i malfattori non sono che gli strumenti
fatali che li adempiono.
M. A. Bakunin
--------------------------------------------
