beh io comunque credo che ci sia una bella differenza tra uccidere per
mengiare e uccidere per qualsiasi altro motivo che non sia difesa. la mia
penosa classifichina morale =E9 la seguente:
uccidere per difesa, ma difesa veramente non perch=E9 sei una talpa che mi
rovina i fiori, va bene
uccidere per qulasiasi altro motivo no. il mio divertimento vale
infinitamente meno della tua vita
uccidere per mangiare : si e no, ma almeno che non si scarti nulla, che si
rispetti l'animale da vivo e da morto, che sia il meno possibile
se mi ammazzano il cane, visto che =E9 difficile sia per fame e se non =E9 per
difesa (cosa che con quel ringhioso del mio botolo potrebbe anche essere) i=
o
gli spiezzo le ossicine (agli umani, non al cane)
m
> Da: "magali" <magali77@???>
> Risposta: cerchio@???
> Data: Mon, 9 Sep 2002 00:34:20 +0200
> A: <cerchio@???>
> Oggetto: Re: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>=20
> ----- Original Message -----
> From: "Pessoa" <pessoaf@???>
> To: <cerchio@???>
> Sent: Saturday, September 07, 2002 1:48 PM
> Subject: R: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>=20
>=20
>> dimmi: hai un cane? un gatto? un criceto? bene. Se te li ammazzano hai
>> rispetto per chi ha compiuto quel gesto?
>=20
>=20
> forse ti suoner=E0 brutto, per=F2, per me, se uno dovesse ammazzarlo (cane,
> gatto...amica o amante che sia) avr=E0 avuto le sue ragioni, magari per me
> incomprensibili o assurde, ma appunto sono le sue ragioni; posso disperar=
mi,
> incazzarmi, e chiss=E0, magari anche andargli a dare una storcolata tra cap=
o e
> collo, se mi gira male, ma condannarlo... mah
> Ognuno di noi ha un modo di agire, di comportarsi, di pensare, ognuno ha =
i
> suoi gusti... mettere in croce un altro perch=E8 non fa ci=F2 che rientra nel=
la
> nostra idea di normalit=E0 =E8 la cosa pi=F9 semplice, forse, ma =E8 una rottura =
per
> s=E8 e per chi ci circonda.
>=20
>> Io ho solo rotto un po' le balle. Se non avessi avuto rispetto sarei
> andato
>> a casa sua a spaccarle la faccia........
>> ricky
>=20
> da quando in qu=E0 il rispetto si misura in base alla violenza o alla
> non-violenza dell'azione?
> magali
>=20
>>=20
>> ----- Original Message -----
>> From: magali <magali77@???>
>> To: <cerchio@???>
>> Sent: Saturday, September 07, 2002 12:46 PM
>> Subject: Re: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>>=20
>>=20
>>> ti si =E8 mancato di rispetto? guarda che sei stato tu all'inizio a
>> scagliarti
>>> contro matilde che preparava tranquillamente la sua trippa, come se
> fosse
>>> una sterminatrice-nazista e vigliacca anche, perch=E8 non avrebbe il
>> coraggio
>>> di ammazzare gli animali che mangia.
>>>=20
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Pessoa" <pessoaf@???>
>>> To: <cerchio@???>
>>> Sent: Friday, September 06, 2002 9:31 PM
>>> Subject: R: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>>>=20
>>>=20
>>>> quello che mi fa pi=F9 ridere sono le solite storielle che mi sento
>>>> controbattere in discorsi come questi. Si cita la contraddizione dei
>>>> vegetariani come se la colpa dei mali del mondo fosse loro. E' come la
>>>> storia del G8. In questa lista si =E8 arrivati a dire (e rifletteva
>>> l'opinione
>>>> generale) che un no-global con le nike ai piedi =E8 un pezzo di merda!
> Non
>>>> importa la passione che ci mette per lottare contro certe cose,
>> l'impegno,
>>>> il dolore, il sacrificio, i dibattiti, l'andare contro-corrente, il
>>> doversi
>>>> sempre spiegare, ecc. ecc. No, non importa tutto questo! Quello che
>>> importa
>>>> sono quelle maledette nike ai piedi. La stessa cosa vale per i
>>> vegetariani.
>>>> Uno esprime il proprio concetto senza voler convertire nessuno, ma
>>> chiedendo
>>>> solo un po' di rispetto, e subito si viene tacciati di essere
>>>> contraddittori. Fra un po' siamo anche una categoria di antipatici!
>> Questa
>>>> poi =E8 proprio bella! E' proprio un bel atteggiamento alternativo,
> vero?
>>> Cmq,
>>>> =E8 la solita storia.Anche quella fottutissima Bibbia da qualche parte
>> dice
>>>> che =E8 pi=F9 facile vedere la pagliuzza negli occhi altrui, piuttosto che
>> la
>>>> trave nei propri (o gi=F9 di l=EC, io non sono molto bravo con le
>> citazioni).
>>> Se
>>>> mi devo sentir dire queste emerite cazzate, ti prego, non mi
> rispondere
>>> pi=F9.
>>>> Rispetto il tuo pensiero, ma non mi puoi venire a menarla cos=EC sui
>>> vestiti,
>>>> sull'alimentazione come se fossero le scelte vegetariane che sono
>>> sbagliate
>>>> e provocano danni. A volte, per raggiungere un equilibrio bisogna
> andare
>>> un
>>>> po' dalla parte opposta. A volte ci vuole un po' di sacrificio.Non ci
>> hai
>>>> mai pensato? Io non mangio animali perch=E8 mi dispiace un sacco che
> loro
>>>> debbano morire per me quando posso benissimo farne a meno.Tu fai pure
>>> quello
>>>> che vuoi. Secondo me il mondo andrebbe molto meglio se ci fosse molta
>> pi=F9
>>>> gente coscienziosa, senza inutili sprechi e omicidi. Non mi citare
>> indiani
>>> o
>>>> tripperie milanesi dell'ante-guerra, perch=E8 siamo nel 2002 e la
>> situazione
>>>> alimentare europea =E8 ben chiara! Quindi basta con le palle e cerchiamo
>> di
>>>> attaccare il nemico comune, che non sei certo tu carnivoro e non lo
> sono
>>> io
>>>> che evito di mangiare animali. Anche perch=E8 se no, potrei pensare che
> il
>>> tuo
>>>> discorso nasce da un senso di colpa, pi=F9 o meno latente......Non sono
>>> molto
>>>> d'accordo sul discorso della chimica, oppure l'utilizzo della canapa
> in
>>>> vastissimi settori, =E8 da te sconosciuto? ...ah, dimenticavo: ma la
>> pecora
>>>> muore quando viene tosata? ;)
>>>> ricky
>>>>=20
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: Linbo <aborrone@???>
>>>> To: <cerchio@???>
>>>> Sent: Thursday, September 05, 2002 11:42 PM
>>>> Subject: Re: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>>>>=20
>>>>=20
>>>>> A me i vegetariani non stanno poi cosi' tanto simpatici per le idee
>>>>> vegetariane in se dico poi, per il resto magari si ;).
>>>>>=20
>>>>> Primo perche' frantumano le palle con il fatto che si ammazzano gli
>>>>> animali ma poi con questa scusa si comprano spesso e volentieri robe
>>>>> sintetiche a stufo col risultato di non ucciderli per mangiarseli o
>>>>> indossarseli ma di ammazzarli a colpi di chimica.
>>>>>=20
>>>>> Secondo, per me e' contro la natura dell'uomo. Se l'uomo e' onnivoro
>>>>> non vedo perche' dovrebbe smettere di mangiare la carne! Chi lo dice
>> che
>>>>> la carne non fa bene o che e' totalmente sostituibile? I medici i
>>>>> dietologi? Gli stessi che un giorno dicono una cosa e il giorno dopo
>>>>> l'opposto a seconda di chi li paga?
>>>>>=20
>>>>> Credo che oggi si faccia abuso di carni. Credo che se il nostro
>> stomaco
>>>>> e' piu' simile a quello di un erbivoro e' perche' dovremmo mangiare
>>>>> molte piu' verdure che carni, ma non eliminarle altrimenti il nostro
>>>>> stomaco sarebbe quello di un erbivoro.
>>>>>=20
>>>>> Credo che dovremmo imparare dagli indiani del nord america che
> quando
>>>>> ammazzavano un animale lo facevano perche' gli serviva e non veniva
>>>>> buttato manco un osso, perche' tutto si puo' utilizzare ed e' giusto
>> che
>>>>> lo si faccia.
>>>>>=20
>>>>> Preferisco la pelle che cagate sintetiche che per farle devo
> inquinare
>>>>> con tonnellate di merda chimica, consumare Mega Watt per la
>> produzione,
>>>>> ecc.
>>>>>=20
>>>>> Mi fanno ridere quelli che dicono che il mondo si salva diventando
>>>>> vegetariani perche' comporta inevitabilmente l'utilizzo della
> chimica.
>>>>> Quanto dura un paio di scarpe di cuoio confronto a uno di nylon? I
>> miei
>>>>> scarponi in pelle sono impermeabili e sono indistruttibili, di
> quelli
>> in
>>>>> goratex non posso dire la stessa cosa! I miei scarponi li posso
>>>>> smontare, cambiare la suola, rifare le cuciture sostituire una parte
>> che
>>>>> si e' consumata, quelli in sintetico non posso far altro che
> buttarli.
>>>>> Faccio piu' male ad ammazzare una vacca e usarla tutta con
> parsimonia
>> o
>>>>> un vegetariano che mi fa su un montone di spazzatura? Perche' non ci
>>>>> credo che i vegetariani usano solo le fibre naturali senza
>> trattamenti!
>>>>> Non ci credo che anche d'inverno vanno in giro con le spadrillass e
> le
>>>>> tuniche di cotone tinto con le terre. Pero' magari il golf di lana
> se
>> lo
>>>>> mettono!
>>>>>=20
>>>>> Troppe contraddizioni per i miei gusti poi, e' solo la mia opinione!
>>>>>=20
>>>>> PS
>>>>> Il mio solito sfogo quando sento certe cose, non e'per offendere
>>>>> nessuno, solo far risaltare certe contraddizioni.
>>>>>=20
>>>>> On Tue, Sep 03, 2002 at 11:17:44PM +0200, Pessoa wrote:
>>>>>> attenzione! Io non ho nessuna pretesa, ma non mi piace essere
> preso
>> in
>>>> giro.
>>>>>> Io non intendo convertire nessuno, per=F2 non venirmi a raccontare
>> delle
>>>>>> balle. Io non so chi sei, non so quanti anni hai, non conosco il
> tuo
>>>>>> passato, non so se hai patito la fame o meno Ma una cosa =E8 certa:
>>> siamo
>>>> nel
>>>>>> 2002 e il consumo di carne, in occidente, =E8 un vero e proprio
>>> olocausto.
>>>> Non
>>>>>> mi dirai mica che un bambino di oggi, soprattutto milanese, se non
>>>> mangia
>>>>>> carne muore..... Se mi dici cos=EC,allora siamo messi proprio male.
> Io
>>> non
>>>> ti
>>>>>> voglio convertire, vorrei solamente un po' pi=F9 di rispetto verso
> un
>>>> mondo
>>>>>> animale (compreso l'uomo), che oggigiorno viene sempre pi=F9
>>> bistrattato.
>>>> Ma
>>>>>> lo sapevi che una delle ragioni per cui le persone sono
> vegetariane
>>>> risiede
>>>>>> nel fatto che un minor consumo di carne porterebbe
> all'eliminazione
>>>> della
>>>>>> fame nel mondo? Lo sapevi che la maggior parte delle terre del
> terzo
>>>> mondo
>>>>>> vengono sfruttate per coltivare cereali che vanno a sfamare
> animali
>>> che
>>>> a
>>>>>> loro volta vanno a sfamare il 20% della popolazione mondiale? E
> sai
>>>> quanta
>>>>>> di quella carne viene gettata via? E lo sai che tipo di vita fanno
>>>> quegli
>>>>>> animali? Io non so se tuo figlio stia morendo di fame, in quel
> caso
>> se
>>>> tu
>>>>>> avessi un fucile e non da dare da mangiare a tuo figlio, penso che
>> tu
>>>>>> saresti una madre sprovveduta......per non dire infame!
>>>>>> E cmq, vai a dirlo agli animali che tu sei stata abituata fin da
>>> piccola
>>>> a
>>>>>> mangiare trippa. Vorrei proprio sentire come ti rispondono.
>>>>>> ricky
>>>>>>=20
>>>>>> Ah, dimenticavo. I miei genitori, fin da quando sono piccolo mi
>>> menano.
>>>>>> Adesso io meno mio figlio tutti i giorni. Che colpa ne ho io se i
>> miei
>>>> mi
>>>>>> hanno abituato in questo modo fin da piccolo?
>>>>>>=20
>>>>>>=20
>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>> From: matilde <matilde@???>
>>>>>> To: <cerchio@???>
>>>>>> Sent: Monday, September 02, 2002 11:55 PM
>>>>>> Subject: Re: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>>>>>>=20
>>>>>>=20
>>>>>>> dunque, vediamo, no, non sarei all'altezza di uccidere un
> animale
>>>> molto
>>>>>>> grosso, ma facciamo pure l'esempio del pollo. poniamo che io
> abbia
>>>> fame e
>>>>>>> che lo trovi li' nei paraggi che razzola. poniamo che io abbia a
>>>>>>> disposizione un fucile (di tirargli il collo non sarei capace,
> che
>>> mi
>>>>>>> farebbe impressione, quindi meglio lo sparo). poniamo che mio
>> figlio
>>>> mi
>>>>>>> dica: "mamma, ho fame". che faccio, gli dico:"dormi che e'
> notte"?
>>> no,
>>>> io
>>>>>>> prendo il fucile e gli sparo (al pollastro, intendevo). che dici
>>>> ricky, mi
>>>>>>> faresti condannare? saresti un infame.
>>>>>>> adesso rispondi a me, se io sono stata abituata a mangiare la
>> trippa
>>>> fin
>>>>>> da
>>>>>>> bambina quando abitavo a Milano, che colpa ne ho? nessuna. ma
>> guarda
>>>> un
>>>>>> po'
>>>>>>> che pretese che hai, che tutti debbano essere vegetariani!
>>>>>>>=20
>>>>>>> matilde
>>>>>>>=20
>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>> From: "Pessoa" <pessoaf@???>
>>>>>>> To: <cerchio@???>
>>>>>>> Sent: Monday, September 02, 2002 9:28 PM
>>>>>>> Subject: R: R: [Cerchio] solo per gli amanti .... della trippa
>>>>>>>=20
>>>>>>>=20
>>>>>>>> una volta, in Germania, mi ricordo che ci fu un uomo con delle
>>> idee
>>>>>> molto
>>>>>>>> forti che voleva far risaltare il suo popolo, sia i ricchi che
> i
>>>>>>> poveracci.
>>>>>>>> Ha sterminato milioni di persone, per=F2 ha fatto anche un sacco
>> di
>>>> cose
>>>>>>>> buone......vero?
>>>>>>>> ...ma va in mona, va! Te e le tue trippe del cavolo!
>>>>>>>> A proposito, ma gli animali per la tua trippa li ammazzi te,
>>> oppure
>>>> sei
>>>>>>> pure
>>>>>>>> codarda?
>>>>>>>>=20
>>>>>>>> ...
>>>>>>>>=20
>>>>>>>> ricky
>>>>>>>>=20
>>>>>>>=20
>>>>>>>=20
>>>>>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
>>>>>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>>>>>>=20
>>>>>>=20
>>>>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
>>>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>>>>>=20
>>>>> Linbo
>>>>>=20
>>>>> --------------------------------------------
>>>>> Nelle mani dello Stato la forza si chiama
>>>>> <<diritto>>, nelle mani dell'individuo si
>>>>> chiama <<delitto>>.
>>>>> M. Stirner
>>>>>=20
>>>>> E' sempre la societa' che prepara i delitti,
>>>>> e i malfattori non sono che gli strumenti
>>>>> fatali che li adempiono.
>>>>> M. A. Bakunin
>>>>> --------------------------------------------
>>>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
>>>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>>>>=20
>>>>=20
>>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
>>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>>>=20
>>> per cancellarsi dalla lista, andare su
>> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>>=20
>>=20
>> per cancellarsi dalla lista, andare su
> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>=20
>=20
> per cancellarsi dalla lista, andare su
> https://www.inventati.org/mailman/listinfo/cerchio
>=20
