R: [Forumlucca] Traduzione

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Auteur: Sensi Giulio e Roberto
Date:  
Sujet: R: [Forumlucca] Traduzione
mi unisco alla gioia di giac dell'ultima riga!

pensando però che è difficile discutere via mail di queste cose...
si richiano fraintendimenti e polemiche superficiali

Penso anche che sia condivisibile la critica di Alessio nel merito.

Non vivo da politico la campagna elettorale, penso solamente che nei
confronti di Lazzarini da sinistra si potrebbe agire più scaltramente. Le
dichiarazioni su Porto Alegre non sono semplcemente ipocrisia o ricerca di
voti a sinistra o fra i no global, è qualcosa di più complesso e astuto e
anche in parte in buona fede.
Sono mesi che assitiamo attoniti a dichiarazioni sulla globalizzazione da
parte dell'Ulivo e da ultimo anche della Sinistra Giovanile che ne vuol fare
uno dei propri cavalli di battaglia senza però fare battaglie e quindi
contraddittoriamente (e non ipocritamente però).

Le altrenative a questo non possono essere semplicemente condanna ma esigono
un fare politica più pieno e democratico.

Non voglio dare giudizi su nessuna forza politica perchè nessuna in Italia
mi rappresenta.

E' un momento politicamente difficile ma è anche vero che la politica dei
partiti non è semplice ideologia. Ognuno vive le sue difficoltà interne a
gruppi e associazioni (io per primo!=:) ma una cosa è una ONG o un gruppo
informale, altra è un partito che si propone di guidare la città. Penso che
qualsiasi critica possa essere producente se si accetta la politica "dal
basso" e su queste ci si deve confrontare.

Un augurio a tutti di buon carnevale, che sarà tale se toglieremo la
maschera a chi vive di quella.

un abbraccio

giulio

P.S. disponibile a venire, se il Tirreno è d'accordo, alla conferenza stampa
di sabato 26, attendo info.



----- Original Message -----
From: "giac" <info@???>
To: "Alessio Ciacci" <a.ciacci@???>; "ForumLucca"
<forumlucca@???>
Sent: Wednesday, January 16, 2002 12:11 PM
Subject: Re: R: [Forumlucca] Traduzione


caro alessio

At 02.05 16/01/02 +0100, Alessio Ciacci wrote:
>ulteriori chiarimenti sulla vicenda:
>avevo capito lo spirito umoristico che caratterizzava il messaggio di
>Piacentini,
>
>Ma l'ho criticato, perchè non ritengo giusto che certe affermazioni
>passino nel forum,


sei libero ti criticare le opinioni e le modalita' di comunicazione di
chiunque ma non di indicare cosa e' giusto o sbagliato che passi nel forum.
Questa lista e' "NON MODERATA" proprio perche' chiunque deve sentirsi
libero di esprimere le proprie opinioni nella maniera che ritiene piu'
opportuna.
Ognuno rimane sempre e comunque (come e' naturale) responsabile delle sue
opinioni.

>ben vengano informazioni, confronti, seri dibattiti,....e anche le
>pubblicità delle iniziative..... e anche le iniziative dei partiti,
>ma non ritengo opportuno che la mainling list del Forum si trasformi in
>una specie di salotto politico in cui ci si scanna ed insulta a vicenda
>facendo a gara a chi mette meglio in difficoltà chi lo contrasta:


Sono daccordo che e' meglio il dibattito e il confronto politico ... e
comunque non mi pareva che le suddette dichiarazioni fossero cosi'
scandalose e offensive ... ne ho sentite ben di peggio ... :-)

>a certe riunioni del movimento mi è sembrato di assistere a questo metodo,
>che và benissimo se andiamo a cena fuori e possiamo anche prenderci a
>cazzotti,
>ma non va affatto bene in una sede come quella del forum in cui ci si
>confronta e si progetta, assieme, un cammino comune di informazione e
>coinvolgimento popolare alle nostre tematiche,
>non misembra poi tanto bello


su questo, ripeto, non sono daccordo perche' se e' vero che non siamo al
bar e' anche vero che non siamo in chiesa ma piuttosto in un Non-Luogo che
puo' essere tutte e due le cose: in questo sta la sua possibile forza.

>nè nei confronti di chi ci osserva dal fuori perchè arriveremo ad un
>livello "zero" di progettualità,
>nè nei confronti di chi partecipa:
>spesso sempre più demotivato a sentire facili polemiche e per niente
>arrichito dal lavoro che portiamo avanti;


Se le persone che si sentono demotivate a causa di "facili polemiche" non
intervengono in maniera costruttiva e rimangono solo a guardare vuol dire
che sono "complici" di questi comportamenti. In lista vale (che si volgia o
no) la regola del Silenzio = Assenso.
Io preferisco l'intervento provocatorio e persino offensivo all'educato
silenzio: per lo meno si capisce che c'e' uno stato d'animo che ha la
necessita' di esprimersi e comunicare, e questo e' comunque un buon punto
di partenza.
Infatti se posso permettermi una critica alla lista e' che finora e' stata
usata solo come "bolletino di informazioni" piuttosto che come scambio di
opinioni ed idee per costruire possibili progetti. Cosi' si sprecano le
possibilita' di uno spazio di discussione.
Quindi sono molto contento di quello che sta accadendo adesso ...
finalmente si muove qualcosa!! ;-)

salutoni

giac

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