Ironía que le dicen: un amigo nos mandó un mail a mí y otros contactos solicitando que no le mandemos más correos de propaganda a favor del "campo" o del "gobierno". Inmediatamente le respondí a él y a los demás con un correo sobre el "conflicto". Ya que alguien, creo que Stella, pidió saber qué opinaba la gente de la lista sobre el tema, copio abajo el texto de mi misiva y solicito dispensen el lenguaje soez y la simplificación en algunos planteos que utilicé frente a mis beodos cofrades del tugurio, anexo ciber, que frecuento algunos fines de semana.
Abrazos.
Marcelo Mangiante.
PD: Si no la vieron, entren al link y no se pierdan la película. Y si alguien conoce el programa para bajarla de internet me avisa, ¿vale?
Brindo por la iniciativa del amigo José. ¡Boicot a los mails pelotudos a raíz de la rebelión en la granja!
Pero yo, que estoy en contra de ambos contendientes, quiero explicarles por qué no vale la pena que le manden a nadie más mails sobre este asunto.
Este conflicto es una pelea entre dos mafias. Y no lo digo por rencor (aunque tengo rencor de sobra). Técnicamente esta disputa reúne todos los requisitos para ser considerada, como acabo de decir, una pelea de mafias.
Y presten atención, porque esto no se lo van a oír a ninguno de nuestros pelotudos intelectuales argentinos, tan famosos y respetados, con títulos de doctor, conferencias en Londres, llenos de plata por decir pelotudeces por encargo... parece que todos han hipotecado su cerebro.
Una pelea de mafias, entonces, se define por la presencia indispensable de 4 elementos, a saber: a) víctimas en ambos bandos y de terceros, b) violación sistemática de las leyes, también por parte de ambos bandos, c) fidelidad sistemática a códigos comunes, o sea códigos mafiosos, y d) lo que entra en disputa es el control de un mercado.
Estamos siendo rehenes de la interna del PUS (Partido Único del Sistema). El PUS, que es neoliberal y genocida, está definiendo quién le va a entregar a las corporaciones semilleras yanquis, al Partido Comunista Chino y a los bancos piratas europeos el hermoso culo de los argentinos. El que logre posicionarse como gran entregador va a cobrar las coimas más grandes de la historia argenta.
Sepamos que 97% de las especies vegetales que se cultivaban hace 100 años como alimentos en el mundo se han extinguido. Los dos bandos mafiosos que disputan la interna del PUS no están definiendo quién aprieta el freno sino quién aprieta a fondo el acelerador de este carnaval de extinción. Miren en este link
http://tu.tv/videos/el-futuro -de-la-comida-2006-docu la película El Futuro de la Comida y entérense qué onda Monsanto, qué onda los transgénicos, qué onda el glifosato. Si uno se la toma realmente en serio, después no hay película de terror que pueda darte miedo. Dura menos de una hora. Está impresionante, en serio. (El respeto de los códigos mafiosos impide hablar de esto, que es lo importante).
Así que, gane quien gane va a haber cada vez menos comida (y de peor calidad), por lo tanto va a costar más cara. Es que el PUS decidió que hay que producir biodiesel de soja para los embotellamientos de Nueva York y Berlín. Y forraje de soja para las vacas de cartón con las que hacen las hamburguesas de los Mc Donalds chinos.
Todos esos campos quemados hace uno y dos meses, donde ninguna vaca argenta podrá pastar, van a servir maravillosamente al plan de sojización total de la Argentina, sin que importe quién los haya quemado. Gane quien gane los precios del morfi van a seguir subiendo y los niños con leucemia (causada por las fumigaciones a mansalva) en el hospital San Roque van a seguir multiplicándose, apilándose uno encima de otro.
Pero está mal decir gane quien gane... porque ya ganó el "campo". Kristina cometió a propósito una cantidad récord de "errores" para perder la pelea desde por lo menos 20 días antes de enviar las retenciones al Kongreso. Se jugó todo a un salvavidas de plomo como D´Elía... en vez de levantar algunas voces prestigiosas, de las muchas que le podrían haber hecho el favor.
¿Y por qué perdió a propósito? Tal vez para poder decir, durante los 3 años y pico de gobierno que le quedan, que como le bajaron las retenciones ahora no tiene plata para combatir la pobreza, la desigualdad y bla bla bla. ¿O alguno pensaba que le estaban cagando algún negocio la campeona de la bijouterie?
Por lo tanto, y para terminar: no es necesario hacer más campaña, porque esta pelea ya tiene un ganador. Y porque el perdedor somos los pelotudos que mandamos mails para que una mafia, que ingenuamente o pelotudamente nos parece más digna, le gane a la otra.
Si quieren hacemos campaña en contra de todos. A eso me sumo. Y si no, por el bien de todos, no se apuren a cavar sus propias fosas.
Ah, y vayan a comprarle combos de Fernet B. y Coca C. al ciber de Moe´s de Joe´s, porque el ferneto está hecho con pila de hierbas, que no se van a conseguir cuando todo pertenezca a los nazis de la soja y el precio del delicioso branca se cotice, igual que el petrólero, a 100 dólares la botellita de 750.
--- El sáb 21-jun-08, Profesor J <profesorj@???> escribió:
De: Profesor J <profesorj@???>
Asunto: Re: [Pensamientoautonomo] un llamado a la reflexion
Para: cunicooplimitada@???, "lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de los movimientos argentinos" <pensamientoautonomo@???>
Cc: "PIPO" <CCUELLAR@???>
Fecha: sábado, 21 de junio de 2008, 5:21 pm
Salud.
Quien necesita trabajo es porque necesita alimentarse.
Por eso la necesidad no es el trabajo, sino el alimento.
El trabajo se interpone, pero sólo porque existe la propiedad.
Por ahora no queda otra, vender la llamada "fuerza de trabajo", que
no
es más que el "poder hacer", pero sólo si el "poder
sobre" lo permite
cuando lo necesita para producir ganancia.
Liberarse del poder sobre es la expresión plena del poder hacer.
Pero para eso hay que desplegar el poder hacer, es decir, desplegar la
potencia, tanto en el plano de producción de alimentos como en el de
producción de servicios. Y en ese despliegue lo importante es hacerlo
juntos, en los espacios de la vida cotidiana.
El sistema busca aniquilar los espacios de libertad donde la
producción y el consumo escapan del mercado y del trabajo.
Hacer esos espacios es resistir construyendo.
Si alguien espera el fin del capital para hacerlo es porque no
entiende nada. Gracias por colocarme en esa categoría.
Abrazos
Profesor J
El día 21 de junio de 2008 20:35, ismael yamel
<cunicooplimitada@???> escribió:
> Entonces, Profesor J, según esa lógica, debemos esperar la caída
natural del
> capitalismo para disfrutar de nuestro hacer? Genial!!!
> Y porqué no lo empezamos a hacer ahora, ya, en este momento?
> Simplemente, el terror que nos infunde repensarnos libres lleva nuestro
> hacer al tiempo de la esperanza, al por hacer. No nos despojamos
> voluntariamente de la materialidad que implica pertenecer al sistema.
> Entonces, y a pesar de negarlo, en nuestra negación contribuimos a
> construirlo. No importa mucho si se llama trabajo, alienado o no, ya que
de
> lo que se trata es de nuestra identificación con él y de su importancia
en
> el disfrute que nos proporciona. Además, es tan avasallante que no bien
> perdemos un trabajo, corremos desesperados a buscar otro, pues "no
podemos
> vivir sin él".
> En derredor nuestro y por pura necesidad surgen múltiples formas de
producir
> nuestro "pan de cada día", sea en emprendimientos unipersonales
o
> colectivos, con formas capitalistas o no, para autoconsumo o para
> comercializar en el mercado, para sobrevivir a duras penas o para
> enriquecerse; sin embargo, en todas ellas se nota una tendencia, un flujo
> hacia la liberación del yugo del hormiguero, del panal. ¿Qué es sino la
> esperanza lo que moviliza a todos aquellos que -me incluyo-, buscan formas
> alternativas de Trabajo, así, con la mayúscula que le imprimimos en
tanto
> es nuestro?
> Y digo nuestro porque nuestra historia nos puso frente a frente con la
> propiedad y el cuestionamiento que implica el perder lo que tenemos si
> perdemos el trabajo. Dicho cuestionamiento cobra cuerpo cuando en lugar de
> un patrón que pague un salario, o de un Estado que nos parasite, somos
> nosotros mismos quienes determinamos la propiedad de nuestro hacer, y la
> antigua lucha por el salario sólo se resume a prescindir en lo posible
del
> consumismo salvaje que nos sume.
> De nada estoy seguro, pero muy bien que empiece el debate, y en lo posible
> tratemos de no "volarnos" por que si de algo estoy seguro es de
que el
> capitalismo no tiene pensado irse por que cuenta con nosotros como su
mejor
> aliado.
> Un saludo a todos.
> Ismael
>
> --- El vie 20-jun-08, Profesor J <profesorj@???> escribió:
>
> De: Profesor J <profesorj@???>
> Asunto: Re: [Pensamientoautonomo] un llamado a la reflexion
> Para: "lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de
los
> movimientos argentinos" <pensamientoautonomo@???>
> Fecha: viernes, 20 de junio de 2008, 2:53 pm
>
> Las abejas y mariposas van de flor en flor cumpliendo una
> extraordinaria función. Los castores construyen diques y las hormigas
> extensos laberintos.
> Pero eso
> no es trabajo.
> Y por qué lo llamamos así?
> Yo creo que por hábito, todos le ponen ese nombre.
> También por ideología, ya que todas las formas de la subjetividad
> capitalista, aún la del capitalismo de estado, expresa determinado
> tipo de relación.
> No al trabajo.
> Es consigna, ya lo creo, pero expresa mi posicionamiento.
> No sé si al prescindir del capital seguiría siendo trabajo, tal vez
> durante algunas generaciones, para luego ser un disfrute y una forma
> de vivir.
> Como las mapriposas.
>
> Abrazos
> Profesor J
>
>
> El día 20 de junio de 2008 11:14, Alberto
> <albertom@???> escribió:
>> Bueno, ¡estamos todavía vivos!, hemos logrado por lo menos
recomenzar a
>> preguntarnos y comenzar el debate. Acuerdo en su totalidad con las
>> reflexiones de Patricio. Me gustaría darle más bola al problema
trabajo.
> ¿A
>> que trabajo nos referimos? El trabajo abstracto (o
> asalariado) no puede no
>> sólo prescindir del capital sino que le dá vida. No es casual, creo,
que
> el
>> impulso autonomista fue frenado cuando comienza a reactivarse el
empleo
>> (precario y basura) pero empleo al fin, para eso el Banco Central tuvo
y
>> tiene que sostener el dólar a un valor que permita por lo menos no
> comprar
>> zapatos o remeras al Brasil o tornillos a Taiwan, además de precarios
>> subsidios a cooperativas controladas o Pymes amigas. Pero me parece
que
> esto
>> tiene patas cortas. El conflicto con el campo es un reflejo
distorsionado
> de
>> este problema. El avance de la tecnología no solamente empuja a la
>> desocupación sino que hace más dependiente del capital a quién sí
> tiene
>> empleo, es por ese lado que veo la actual subordinación del obrero y
el
> peón
>> al patroncito (quizás en los 70 todavía se vivia los ultimos
resquisios
> de
>>
> keynesianismo y estado regulacionista y la diferencia de clase era más
>> visible aunque coincido que nunca fue independiente).
>> Ahora ¿qué pasa con el otro trabajo, el trabajo concreto, el hacer
que
> sí
>> puede prerscindir del capital? Gran problema al cual personalmente no
ya
>> respuestas, ni preguntas tengo. Por ahora sigamos siendo los microbios
>> debajo de la alfombra que dice Ismael.
>> * Obvio que este es un tema muy complejo y requiere de mayor seriedad,
> pero
>> lo bueno sería comenzar por abordarlo en forma especial.
>>
>> Abrazos. Alberto.
>>
>>
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: sebastian carabetta
>> To: lista por una ronda de pensamiento autonomo entre sujetos de
>> losmovimientos argentinos ; cunicooplimitada@???
>> Sent: Thursday, June 19, 2008 10:17 PM
>> Subject: Re: [Pensamientoautonomo] un llamado a la
> reflexion
>>
>> Hola gente, como estan?. bueno como ven hace rato que no charlamos o
no
>> sabemos en que andabamos. Realmente esta situación de gobierno,
campo, y
>> esta especie de choque entre dos mundos al que muchos se suemaron para
un
>> lado o para el otro rapidamente, y ahora creo que hay más dudas que
>> certezas.
>> Sin querer el otro día charlando con los cumpas, nos preguntabamos
¿si
> el
>> autonomismo, o la forma más libertaria de organización solo podía
> servir
>> para los tiempos de crisis?, ¿que paso con esa fuerza social que
mostro a
>> sus principios y que nos pasa ahora?. ¿Como en estos momentos,
podemos
>> mantener nuestras ideas intactas o darlas vueltas para ver como
seguir?.
> ¿Si
>> la dispersión de otros momentos nos habia ayudado a la creación, hoy
esa
>> misma dispesión nos esta dejando en el abandono?. y así seguro
muchas
>> preguntas
> más, hasta este conflicto economico del dueño de la pelota y
> el
>> dueño de la canchita, lo que si me parece que al igual que lo abajo
>> mencionado que las instituciones democraticas burguesas se pueden ver
>> revitalizadas después del conflicto, el mismo congreso puede quedar
bien
>> parado. Así como la nueva Cristina super democrata republicana y las
>> instituciones que representa.
>> Cuando más se estructura por decirlo de alguna forma, los actores
> politicos
>> es más facil el control por parte del gobierno de turno en el estado.
> Esta
>> parte final también se puede tomar como preguntas.
>> No se, creo, que hay mucha gente que debe andar con muchas preguntas,
por
>> este tema de estar así, como parados o aparentemente inertes, más
alla
> de
>> que cada grupo, persona siga haciendo sus actividades.
>> Estaria bueno juntarnos, y ojala podamos algunas vez todos aquellos
> que
>> andamos en esto de plantear otra forma de hacer politica.
>> Nos podemos juntar en la biblio. aca en Escobar, o en Campana, o por
>> aquellos lados.
>>
>> Un abrazo para todos.
>>
>> Pece.
>>
>> PD: les dejo, la dire de la radio, por si nos quieren escuchar, lunes,
>> miercoles, viernes de 22 en adelante.
>> www.fm-stereo.com.ar
>>
>>
>>
>>> From: mecabes_2@???
>>> To: cunicooplimitada@???;
pensamientoautonomo@???
>>> Date: Thu, 19 Jun 2008 20:06:46 -0300
>>> Subject: [Pensamientoautonomo] un llamado a la reflexion
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Sobre el conflicto en curso algunas ideas:
>>>
>>>
>>>
>>> 1. Sigo creyendo que lo sucedido en 2001 cambio sustancialmente
los
> modos
>>> en que se da la política en Argentina. El recurso a la
> acción
> directa, la
>>> asamblea como modo de deliberación y la negociación desde una
> posición de
>>> fuerza son rasgos que no eran frecuentes en la política argentina
> antes del
>>> 2001. Muchos de estos rasgos están presentes en la forma de
protesta
> "del
>>> campo". Que el gobierno apele al estado como representante
del
> interés
>>> general, la democracia representativa, el parlamento e incluso
llame a
> los
>>> opositores a formar un partido como modo de protesta es
significativo
> y
>>> coherente con el intento de llevar la política descarrilada en el
> 2001 a los
>>> canales representativos. Esto no significa de ningún modo que uno
> simpatice
>>> con "el campo".
>>>
>>> 2. Esta nueva cultura política es hija del 2001 y es una
> singularidad. Lo
>>> que no es novedoso en nuestro país es que los obreros colaboren
>>>
> políticamente con los patrones y los peones del campo con sus
> patrones de
>>> estancia. La independencia de clase nunca fue la regla en este
país
> sino mas
>>> bien la excepción, incluyo deliberadamente los años 70 en esto
que
> digo. El
>>> sueño de una burguesía "nacional" también fue parte
del
> ideario de la
>>> principal organización armada de los 70.
>>>
>>> 3. Todo esto configura a mi juicio un escenario por lo menos
incómodo
> para
>>> un área de autonomía que se presenta crítica o tendiente a la
> disolución al
>>> menos en sus expresiones mas "orgánicas". El escenario
que
> veo es uno donde
>>> se extiende la autoorganización pero sin autonomía. Autonomía
es
> desde punto
>>> de vista que suscribo, autonomía del capital. La vieja idea de
que el
>>> capital vive del trabajo pero el trabajo puede prescindir del
> capital.
> Hay
>>> autoorganización en las rutas pero está subordinada a objetivos
>>> capitalistas.
>>>
>>> 4. La recuperación capitalista lleva a una lucha entre distintos
> modos de
>>> acumular capital (ya sea industrial-minero ya sea agrario) que dan
por
> hecho
>>> la subordinación del trabajo (de hecho hay trabajadores de ambos
> lados).
>>> Aparece quebrado el modo de legitimación del sistema a través de
la
>>> representación y la vía electoral por eso cunde la acción
directa y
> al
>>> gobierno le duraron un soplo los votos. Pero sigue siendo
aplastante
> el
>>> consenso ideológico de que el capitalismo es el mal menor. Todo
esto
> achica
>>> los márgenes de autonomía que se abrieron desde el 2002.
>>>
>>> 5. Con el espacio de la autonomía desmantelado o en retroceso
solo
> quedan
>>> grupúsculos de autonomistas
> sin densidad social en sus prácticas (y
>>> peleados).
>>>
>>> Me parece necesario juntarnos a pensar un poco que se puede hacer
en
> estas
>>> circunstancias.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ________________________________
>>>
>>> Date: Wed, 18 Jun 2008 10:31:29 -0700
>>> From: cunicooplimitada@???
>>> To: pensamientoautonomo@???
>>> Subject: Re: [Pensamientoautonomo] un llamado a la reflexion
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Bien, Graciela; buen aporte. Y bien, Vane. Acá en el conurbano
> algunos
>>> apostamos a la "huertita orgánica" que mata el hambre y
> despeja el camino,
>>> que por cierto nos trajo hasta el último descubrimiento: parece
que
> al poder
>>> no había que tomarlo ni por las urnas ni por las armas, por que
ambas
> son de
>>> "Ellos".
> (Las fábricas de armas y las urnas con las que
> elegís quién te
>>> chorea) Parece ser que los y las que la saben lunga, a esto no le
> encuentran
>>> explicación. Desde su púlpito ficticio de sabiduría nos quieren
> obligar a
>>> elegir el enemigo, y por debajo, nosotros los microbios de la
> alfombra,
>>> seguimos abriendo huertitas orgánicas, criaderos, quintas y
granjas,
> donde
>>> ADEMÄS discutimos al Che.
>>> En cuanto a las preguntas pendientes, las prefiero antes que a las
>>> respuestas sabias que terminan en el viejo y conocido
"perdón,
> no sabía"
>>> Un saludo. Ismael.
>>>
>>> --- El mar 17-jun-08, Autonomista1@??? escribió:
>>>
>>> De: Autonomista1@???
>>> Asunto: [Pensamientoautonomo] un llamado a la reflexion
>>> Para: stellamaris@???, pensamientoautonomo@???
>>> Fecha: martes,
> 17 de junio de 2008, 5:01 pm
>>>
>>>
>>> Yo no tengo una remera del Che. El ultimo poster del Che que tuve,
me
> lo
>>> hizo quemar mi papa el 24 de marzo de 1976. Despues de eso me
dedique
> a
>>> elaborar una postura critica del Che, pero tambien reconociendo
que
> fue uno
>>> de los pocos lideres con poder que se opuso a la nefasta
influencia de
> la
>>> Union Sovietica sobre Cuba. Era un machista de temer, pero tambien
> hizo
>>> importantes contribuciones a la discusion sobre como tendria que
ser
> el
>>> "hombre" nuevo (se olvido de la mujer nueva, pero,
claro,
> nadie es
>>> perfecto).
>>> A mi tambien me gustan DEleuze, al que lei poco, Foucault y Marx,
asi
> que
>>> ya ven, quiero quedar bien con todos y todas.
>>>
>>> Esto lo digo como preambulo para que no me ataquen por no querer
al
> Che, o
>>> por quererlo en
> demasia, o por no ser lo suficientemente autonomista
> de la
>>> linea de Foucault o algo asi.
>>>
>>> Pero lo que realmente quiero decir es que dada la situacion que
vive
> el
>>> pais, me parece que las companeras y companeros lo ultimo que
tienen
> que
>>> hacer es pelearse por un homenaje a Guevara, que le servira a
algunas
> y a
>>> otras no, pero no hace mal a nadie.
>>>
>>> Lo que me gustaria ver es que alguien haga algo mas que un
analisis
> desde
>>> lo estrictamente filosofico con respecto al conflicto que amenaza
con
>>> transformarse en algo mas serio. Que analisis hacen los
autonomistas
> de
>>> esto? Como se comprende que las formas de lucha que desarrollaron
a
> mediados
>>> de los noventa y profundizaron a principios del 2000 se hayan
tornado
> ahora
>>> en herramientas en las manos de proyectos muy diferentes de los
> de
> aquellos
>>> dias? Que paso con el movimiento piquetero que hoy o esta con
CArrio,
> o esta
>>> con Kirchner, o con algun partido de izquierda, pero que ya no
habla
> de
>>> autonomia? Se explica esto unicamente porque hay menos
desempleados?
> Como se
>>> transformaron las clases medias que antes batian cacerolas para
que se
> vayan
>>> todos y hoy las baten en apoyo a la sociedad rural, que se esconde
> detras de
>>> los pequenos y medianos productores?
>>>
>>> Escribo esto y tengo la certeza que no estoy haciendo las
preguntas
> mas
>>> pertinentes, pero las escribo igual con la esperanza que Uds., que
> estan
>>> alla, puedan elaborar algunas preguntas mejores que nos ayuden a
todos
> a
>>> entender lo que esta pasando y encarar alguna iniciativa.
>>>
>>>
> Graciela
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