[Hackmeeting] Re:Digest di Hackmeeting, Volume 30, Numero 19

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Autor: giorgiocarroccia
Data:  
A: hackmeeting
Assumpte: [Hackmeeting] Re:Digest di Hackmeeting, Volume 30, Numero 19
Mi date qualke nome di software free,che sostituisca otlook?
Grazie!!!!
Giorgio





> Invia le richieste di iscrizione alla lista Hackmeeting all'indirizzo
>     hackmeeting@???

>
> Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita
>     https://www5.autistici.org/mailman/listinfo/hackmeeting
> oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo
>     hackmeeting-request@???

>
> Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo
>     hackmeeting-owner@???

>
> Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto
> in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest
> della lista Hackmeeting..."
>
>
> Argomenti del Giorno:
>
>    1. perche' il 90% del traffico mail e' spam (pinna)
>    2. Re: perche' il 90% del traffico mail e' spam (Sigmund Baginov)
>    3. Re: perche' il 90% del traffico mail e' spam (Claudio)
>    4. Re: perche' il 90% del traffico mail e' spam (Claudio)
>    5. Re: perche' il 90% del traffico mail e' spam (pbm)
>    6. Re: perche' il 90% del traffico mail e' spam (hektisch)
>    7. Re: perche' il 90% del traffico mail e' spam (Giuseppe Manzavino)
>    8. Re: perche' il 90% del traffico mail e' spam (pbm)
>    9. Re: perche' il 90% del traffico mail e' spam (Elettrico)

>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Sun, 25 Feb 2007 13:01:15 +0000
> From: pinna <pinna@???>
> Subject: [Hackmeeting] perche' il 90% del traffico mail e' spam
> To: hackmeeting@???
> Message-ID: <7Osr4PSD.1172408475.7766370.pinna@???>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
> ritenete corretto il concetto seguente?
>
> se si', e' espresso correttamente?
> (altrimenti riuscite a riformularlo meglio in maniera
> altrettanto breve e semplice?)
>
>
> se il 90% delle email del mondo sono spam, la colpa e'
> di chi ha usato sistemi windows / outlook express
> rendendo il proprio computer infetto utilizzabile
> come server di posta dagli spammer.
>
>
> ciao
> pinna
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Sun, 25 Feb 2007 14:50:40 +0100
> From: Sigmund Baginov <siba@???>
> Subject: Re: [Hackmeeting] perche' il 90% del traffico mail e' spam
> To: hackmeeting@???
> Message-ID: <200702251450.40056.siba@???>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> On Sunday 25 February 2007 14:01, pinna wrote:
> > se il 90% delle email del mondo sono spam, la colpa e'
> > di chi ha usato sistemi windows / outlook express
> > rendendo il proprio computer infetto utilizzabile
> > come server di posta dagli spammer.
>
> Secondo me e' una percentuale difficilmente verificabile e quindi lascia
> un po' il tempo che trova. Oltre alle reti di computer infetti
> utilizzati per inviare spam molti spammer professionisti usano server
> dedicati sparsi per il globo, pagati regolarmente e utilizzati solo per
> pochi giorni/ore. Numerose sono le cause contro i vari hoster che non
> si sono accorti dell'utilizzo che il loro cliente stava facendo delle
> macchine.
>
> Addirittura in alcuni stati in cui non ci sono leggi specifiche contro
> lo spam ci sono hoster che vendono pacchetti server per inviare "grandi
> quantita' di email in brevissimo tempo" con contratti settimanali o
> mensili.
>
> Senza contate i vari server mail sparsi per il globo (linux, bsd,
> windows o qualunque altro sistema operativo utilizzino) e senza le
> opportune blindature di sicurezza che vengono regolarmente utilizzati
> per spammare di massa. Un server non protetto con una 10mbit a
> disposizione fa sicuramente gola a qualunque spammer anche se potra'
> utilizzarlo per breve tempo visto l'ip unico della macchina che finira'
> nelle varie blacklist in qualche ora.
>
> Le tecniche usate per spammare sono sicuramente molte e stime
> attendibili non ne ho ancora trovate quindi mi sembrerebbe
> difficilmente dimostrabile la frase che hai proposto.
>
> SiBa
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Sun, 25 Feb 2007 14:49:48 +0100
> From: Claudio <vecna@???>
> Subject: Re: [Hackmeeting] perche' il 90% del traffico mail e' spam
> To: hackmeeting@???
> Message-ID: <45E193FC.1060400@???>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>
> pinna ha scritto:
> > ritenete corretto il concetto seguente?
> >
> > se il 90% delle email del mondo sono spam, la colpa e'
> > di chi ha usato sistemi windows / outlook express
> > rendendo il proprio computer infetto utilizzabile
> > come server di posta dagli spammer.
>
> pace pinna,
> non sono d'accordo :)
>
> l'uso degli spambot e' stata un'idea geniale per gli spammer: possono
> mandare email ai contatti della vittima, e questi vedendo un'email
> proveniente da qualcuno di conosciuto sono piu' invitati ad aprirla.
> potrebbe essere sfruttato anche meglio, per la propagazione di worm e
> per la creazione di spam sensato!
>
> (pensa ad un sistema come polygen-lite, in modo da generare qualcosa di
> verosimile e semplice nella lingua usata dalla vittima)
>
> ma questo e' stato possibile perche' era una vita relativamente
> "facile". aggiungi che viene facilitato in modo assurdo dalle catente di
> s.antonio. Tipicamente, girare un'email che gia' contiene tutti gli
> indirizzi che c'erano in "CC/TO" da parte della persona precedente, ed
> inoltrarla nello stesso modo facendo aumentare la quantità di indirizzi,
> da allo spambot la possibilita' di leggersi un numero di indirizzi
> maggiore, di diffondersi ad ampio spettro soprattuto in ambienti non
> direttament collegati alla vittima e quindi di espandere il suo campo
> d'azione (un po' si puo' pensare alle teorie di piccolo mondo ed ai
> supernodi)
>
> supponiamo che non ci fosse stato outlook, ma che ci fossero solo le
> webmail.
>
> le webmail non sono infettabili ? no problem, due idee mi vengono in
> mente senza fare questo di lavoro:
>
> 1) il bot anziche' spammare fa keylogging sulla webmail, o si hooka a
> IE, o mette un plugin troiano per firefox, si becca tutti gli indirizzi
> che hanno un link con handler "mailto:" e li raccoglie. e spamma.
>
> 2) i bot fanno bruteforce distribuito sulle username, in questo caso il
> bruteforce non e' sulla password ma sugli utenti (per evitare il
> lockout), con tecniche di password recovery, timestamp analysis e
> messaggi d'errore user frendly gia' raccogli informazioni sull'esistenza
> dell'utente (e se ti fa bene, ci accedi pure). l'esistenza dell'utente
> di una webmail corrisponde ad un nuovo indirizzo da spammare, l'accesso
> corrisponde ad uno spambot remoto.
>
> l'utente e' vittima: puo' scappare sul web ma lo spammer lo insegue, e
> cosi' i troiani. puo' scappare su firefox e gli exploit escono per
> firefox, scappa su freebsd ed escono per freebsd, una minoranza sta' con
> una fetta di software usati statisticamente meno e quindi gli attacchi a
> loro saranno meno frequenti (se la motivazione e' il $, tipo per lo
> spam, allora sara' a 0, perche' si investe dove si guadagna, non sulla
> fettina del 5% degli utenti). ma rimarra' sempre una maggioranza, e
> quella sara' attaccata.
>
> cosi', a sensazione statistica...
>
> ciao :)
> Claudio/vecna
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Sun, 25 Feb 2007 14:51:57 +0100
> From: Claudio <vecna@???>
> Subject: Re: [Hackmeeting] perche' il 90% del traffico mail e' spam
> To: hackmeeting@???
> Message-ID: <45E1947D.9010001@???>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>
> pinna ha scritto:
>
> > se il 90% delle email del mondo sono spam, la colpa e'
> > di chi ha usato sistemi windows / outlook express
> > rendendo il proprio computer infetto utilizzabile
> > come server di posta dagli spammer.
>
> ops, scusa.
>
> a seguito del messaggio di poco fa:
>
> HAI PROPRIO RAGIONE, e' quello il motivo. ma non puo' essere una colpa,
> non puo' essere il problema.
>
> quello e' come il sintomo del problema, si e' contcretizzato con
> M$guardafuori, ma solo perche' era il piu' usato.
>
> ciao :P
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 5
> Date: Sun, 25 Feb 2007 15:03:12 +0100
> From: pbm <pbm@???>
> Subject: Re: [Hackmeeting] perche' il 90% del traffico mail e' spam
> To: hackmeeting@???
> Message-ID: <20070225140312.GA23246@???>
> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
>
> Claudio, Sun, Feb 25, 2007 at 02:49:48PM +0100:
> > loro saranno meno frequenti (se la motivazione e' il $, tipo per lo
> > spam, allora sara' a 0, perche' si investe dove si guadagna, non sulla
> > fettina del 5% degli utenti). ma rimarra' sempre una maggioranza, e
> > quella sara' attaccata.
>
> aggiungo: se il 99% del 90% viene cestinato, ma l'1% del 90% (lo 0.9%,
> quindi...) delle mail di spam va a segno, l'investimento è comunque
> giustificato.
>
> p.
> --
> pbm - "But something happened - don't know if I can explain it
>        just call me the man whose heart turned to stone"

>
>
> ------------------------------
>
> Message: 6
> Date: Sun, 25 Feb 2007 15:04:32 +0100
> From: hektisch <hektisch@???>
> Subject: Re: [Hackmeeting] perche' il 90% del traffico mail e' spam
> To: hackmeeting@???
> Message-ID: <45E19770.4050608@???>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
> pinna ha scritto:
> > ritenete corretto il concetto seguente?
>
> non saprei citare statistiche specifiche, ma ritengo che sia
> un'affermazione più che giustificata: altri os, semplicemente, non hanno
> 1) la diffusione di windows e 2) la complessità strutturale di windows
> che ne fa al tempo stesso un os debole in termini di sicurezza.
>
> > se si', e' espresso correttamente?
> > (altrimenti riuscite a riformularlo meglio in maniera
> > altrettanto breve e semplice?)
>
> direi di sì, anche se secondo me è importante - in particolare quando si
> portano accuse - formularle tenendo conto delle motivazioni e dei dati
> di fatto riscontrabili.
>
> ma in definitiva va bene.
>
>
> hektisch
> --
> "please be prepared to control whatever personality awakes in you each day."
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 7
> Date: Sun, 25 Feb 2007 15:17:26 +0100
> From: Giuseppe Manzavino <giuseppe14@???>
> Subject: Re: [Hackmeeting] perche' il 90% del traffico mail e' spam
> To: hackmeeting@???
> Message-ID: <45E19A76.7050307@???>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>
> Vecna credo che alla fine ci siano altri 1000 modi almeno per fare
> spamming (es: spider che cercano indirizzi mail sul web) ma credo che
> pinna volesse dire altro, ovvero "Come mai il 90% delle mail è spam?" io
> avrei risposto semplicemente "è solo una questione di soldi" (almeno
> questo è quello che credo.
> Ciao lista,
> ErMeS
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 8
> Date: Sun, 25 Feb 2007 14:59:47 +0100
> From: pbm <pbm@???>
> Subject: Re: [Hackmeeting] perche' il 90% del traffico mail e' spam
> To: hackmeeting@???
> Message-ID: <20070225135947.GB22250@???>
> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
>
> pinna, Sun, Feb 25, 2007 at 01:01:15PM +0000:
> > se il 90% delle email del mondo sono spam, la colpa e'
> > di chi ha usato sistemi windows / outlook express
> > rendendo il proprio computer infetto utilizzabile
> > come server di posta dagli spammer.
>
> se il 90% delle email del mondo sono spam, la colpa e'
> di chi usa il proprio computer in modo che sia utilizzabile
> come server di posta dagli spammer.
>
> sedicenti esperti di sicurezza disseminano voragini in sistemi
> non-windows facendosi pure pagare per questo.
>
> p.
> --
> pbm - Prima guardia: "Sire, i mostri del fossato muoiono di fame!"
>     Seconda guardia: "Sire, i villici non hanno acqua, muoiono di sete!"
>                  Re: "Comincio ad intravedere una soluzione..."
>                                        (Parker - Hart, "The wizard of Id")

>
>
> ------------------------------
>
> Message: 9
> Date: Sun, 25 Feb 2007 15:34:38 +0100
> From: Elettrico <elettrico@???>
> Subject: Re: [Hackmeeting] perche' il 90% del traffico mail e' spam
> To: hackmeeting@???
> Message-ID: <45E19E7E.3020705@???>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
> Sigmund Baginov scrisse:
> >
> > Secondo me e' una percentuale difficilmente verificabile e quindi lascia
> > un po' il tempo che trova. Oltre alle reti di computer infetti
> > utilizzati per inviare spam molti spammer professionisti usano server
> > dedicati sparsi per il globo, pagati regolarmente e utilizzati solo per
> > pochi giorni/ore. Numerose sono le cause contro i vari hoster che non
> > si sono accorti dell'utilizzo che il loro cliente stava facendo delle
> > macchine.
>
> e cmq anche per windows ci sono comodi smtpserver che si connettono a
> smtpserver "veri" per mandare a migliaia di indirizzi delle "newsletter"
>
>
>
> --
> soffocated perfection: the heaven with locked doors
>
> keyserver.autistici.org
> Key fingerprint = D32C 7B60 F65C EF4D FCA8 BC99 C4DB 0E52 1D7B 9A83
>
> I like to listen: http://www.jamendo.com/en/artist/blackwire/
>
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Hackmeeting mailing list
> Hackmeeting@???
> https://www5.autistici.org/mailman/listinfo/hackmeeting
>
>
> Fine di Digest di Hackmeeting, Volume 30, Numero 19
> ***************************************************
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