Costruire "l'altra Europa" =E8 un obiettivo pi=F9 che nobile. =
Attenzione, per=F2:
non possiamo pi=F9 baloccarci con l'idea che l'europa di oggi sia ancora
quell'unione di nazioni "evolute" e "civili" cui pensavamo qualche anno =
fa.
L'europa di oggi =E8 un cartello economico che si muove in base a =
interessi di
mercato. Basta dare una scorsa al progetto di costituzione europea per
trovare elementi agghiaccianti: il diritto al lavoro =E8 stato =
sostituito
dalla mera opprtunit=E0 di lavoro. L'immigrazion =E8 considerato un =
fenomeno di
ordine pubblico (memoria corta?), il welfare viene trattato come un =
peso,
l'ideologia di mercato prevale su qualsiasi considerazione sociale e
politica. Non si tratta di un "mostro cattivo", ma della coerente
espressione dei governi che la compongono.=20
Il paragone con gli USA, purtroppo, =E8 quanto mai calzante. L'economia =
a
bassa crescita che stiamo vivendo =E8 la stessa che ha tenuto campo =
negli USA
tra il 1994 e il 2000: bassi consumi, riduzione del potere d'acquisto
(salario reale), inflazione sotto controllo. Risultato? Un peggioramento
delle condizioni di vita dei cittadini e un arricchimento di chi =
gestisce i
capitali destinati alla speculazione. Contemporaneamente si parla di
"esercito europeo", suggerendo la costituzione di un sistema di =
occupazione
globale simile a quello americano. Il governo italiano, quest'anno, =
ridurr=E0
le spese per l'assistenza sociale destinando per=F2 miloni di euro
all'acquisto di nuovi missili.=20
Dove sono le radici? Dove le sensibilit=E0? Attenzione... Quel =
bellissimo
ruolo di "vecchia europa" potrebbe diventare (o lo =E8 gi=E0?) un =
patetico
paravento...
Marco(s)
-----Messaggio originale-----
Da: forumsaronnese-admin@???
[
mailto:forumsaronnese-admin@inventati.org] Per conto di Rufi Bros.
Inviato: venerd=EC 14 novembre 2003 15.26
A: forumsaronnese@???
Oggetto: Re: R: R: cinismo Re:[ssf] assasionio
....x' dici europa=3Dusa?????
nn credo proprio sia cosi....
tu non 6 italiano????..io lo sono,tutti quelli di questa mailinglist =
sono
italiani e quanti ancora con ideali piu o meno simili a quelli che posso
avere io o che puoi avere tu.
io nn mi sento x niente come gli usa
nn accetto proprio neanche il paragone:per quanto il governo italiano =
di
oggi(come quello di ieri,tralaltro)sia lontano da me,rappresenta un =
paese
CIVILE,che crede nella pace,nell'aiuto tra i popoli,nel
rispetto....nonostante tutto,nonostante tanti episodi che possano farci
pensare il contrario...
ma dobbiamo credere in questa nostra"diversita'",dobbiamo credere alle =
ns
radici,alla ns sensibilita'...chissenefrega degli usa
nessuno vuole giustificare l'atteggiamento degli usa,x carita'....sono =
io x
prima a criticarlo,ma questo nn significa lavarsi le mani della =
situazione
esistente....
sara' meglio che in iraq ci siano i carabinieri italiani che i marines
americani...no?????
dobbiamo prendere atto che ,purtroppo oggi gli usa hanno un potere =
immane
che usano in maniera dittatoriale e imperialista...ma nn e' =
"lasciandoli
fare"che si cambiano le cose..bisogna agire,contrapporci alla loro
leadership,magari con qualche compromesso(la politica ,da che mondo e
mondo,lo esige),ma e' solo cosi' che potremmo occupare il loro "campo
libero"...........ma deve essere l'europa!la dobbiamo costruire sta cazz
d'europa xo'...e' l'unica potenza(se ci fosse)che potrebbe contrapporsi =
allo
strapotere americano.
nn dobbiamo lasciargli campo libero senno' si sentiranno in totale =
diritto
di fare quello che vogliono.
ciao
fra
----- Original Message -----
From: "Marco" <mschiaffo@???>
To: <forumsaronnese@???>
Sent: Friday, November 14, 2003 2:23 PM
Subject: R: R: R: cinismo Re:[ssf] assasionio
Parliamoci chiaro: l'invio delle truppe in Iraq ha un solo scopo, ovvero
quello di partecipare alla spartizione della torta. Ricostruire l'Iraq =
=E8
sinonimo di appalti ricchissimi, finanziati statalmente e che forniranno
profitti da favola. Iraq, inoltre, significa petrolio ma soprattutto =
acqua.
Il controllo dei fiumi nella zona permette di avere una "testa di ponte" =
in
medioriente e tenere sotto tiro tutti i paesi limitrofi.
Bianco o nero? Quando si tratta di diritto internazionale gli "strappi =
alle
regole" diventano presto prassi. Se oggi si dovesse perdonare
l'atteggiamento degli USA, chiunque sarebbe autorizzato a seguirne le =
orme
(che so, la Russia con la Cecenia).
L'europa? L'europa di oggi si comporta come gli USA di Clinton dal 1994 =
in
poi. Stessa politica economica, stessa politica estera. La vecchia
convinzione di "europa pi=F9 civile degli usa" ce la possiamo scordare =
da
quando abimao gente come blair, aznar e berlusconi al governo.
Avulso dalla realt=E0... No. Diciamo che non ricalca il modus operandi
abituale delle superpotenze. Ma =E8 proprio questo il punto... o no?
Marco(s)
-----Messaggio originale-----
Da: forumsaronnese-admin@???
[
mailto:forumsaronnese-admin@inventati.org] Per conto di =
ilnicchio@???
Inviato: venerd=EC 14 novembre 2003 13.45
A: forumsaronnese
Oggetto: Re:R: R: cinismo Re:[ssf] assasionio
sono TOTALMENTE daccordo con quello che dici.
ma mi viene in mente solo una parola:MAGARI!!!!!
il tuo ragionamento,da me,ripeto,condiviso dalla prima all'ultima =
lettera e'
pero' completamente avulso dalla realta':mi spiego......:tu davvero =
credi
che una soluzione del genere sia ipotizzabile???
in un mondo dove chi si muove lo fa,nella stragrandemaggior parte dei
casi,solo x interesse???
io e' per questo che tiro fuori l'EUROPA..:questa sola puo essere =
"ALTRO"
rispetto agli usa, pero' non mi sembra giusto dire o bianco o =
nero.purtroppo
bisogna fare i conti con una realta' e una societa' ke nn sono come
vorremmo,e per questo cercare di fare il meglio possibile in questa =
realta'.
credi davvero ke la soluzione piu giusta sia ritirarsi cmq
dall'iraq.indipendentemente dai reali compiti che il ns paese ha assunto =
x
gestire ,o xlomeno tentare di gestire questa crisi???
ciao
fra
---------- Initial Header -----------=20
>From : forumsaronnese-admin@???
To : forumsaronnese@???
Cc :
Date : Fri, 14 Nov 2003 10:22:43 +0100
Subject : R: R: cinismo Re:[ssf] assasionio
> La posizione "blairiana" che citi =E8 pura ipocrisia.
>
> Dopo aver ignorato l'ONU, il movimento pacifista e le (poche) nazioni
> blandamente critiche sul tema della guerra, gli "alleati" ci dicono:
> "OK,avremo anche violato il diritto internazionale, avremo anche
> ucciso un mucchio di persone, ma ora c'=E8 un'emergenza umanitaria. =
Poco
> importa che sia stata provocata da noi. Venite ad aiutarci".
>
> Si pu=F2 anche fare, ma a condizioni ben precise che possano, anche se
> in minima parte, "correggere" ci=F2 che =E8 avvenuto.
>
> Qualche punto che mi viene in mente?
>
> -Ritiro delle truppe americane e inglesi (cos=EC si potrebbe davero
> parlare di "missione di pace").
> -Estromissione di tutte le societ=E0 americane dagli appalti per la
> "ricostruzione" (tanto non era quello l'obiettivo della guerra, =
vero?).
>
> -Estromissione degli americani da qualsiasi processo politico irakeno
> (democrazia=3D potere del popolo, non sponsorizzazione di una =
superpotenza).
>
> -Gestione del petrolio affidata a una compagnia statale irakena, i cui
> proventi siano destinati a garantire la sussistenza della popolazione
> (tanto il petrolio agli americani non interessa, vero?).
>
> -Varie ed eventuali
>
> A queste condizioni, l'ONU potrebbe anche intervenire in Iraq. Farlo,
> invece, come lo si sta facendo oggi, rappresenta una legittimazione
> ex-post della guerra.
>
> Saluti
>
> Marco(s)
>
> -----Messaggio originale-----
> Da: forumsaronnese-admin@???
> [mailto:forumsaronnese-admin@inventati.org] Per conto di
> ilnicchio@???
> Inviato: gioved=EC 13 novembre 2003 16.22
> A: forumsaronnese
> Oggetto: Re:R: cinismo Re:[ssf] assasionio
>
> scusa,ma proprio questa posizione non riesco a condividerla.....
> c'e' un paese e un popolo che e' stato dilaniato da una
> guerra,diciamolo pure,imperialista e arrogante...questo e' un dato di
> fatto.il ns contingente militare e' li per cercare di gestire una
situazione ingovernabile,tanto e'
> vero ke la popolazione percepisce benissimo la differenza tra gli
> italiani e le truppe americane.questo vorra' dire qcosa...
> andasene ora che cosa significa???
> lavarsi le mani di una situazione che,volente o nolente,esiste??
> lasciare che gli usa davvero si appropriono anche di quel paese piu di
> quanto nn hanno gia fatto?
>
> io credo che l'EUROPA(x quanto inesistente) e l'onu debbano piu ke mai
> farsi avanti x gestire questa situazione nel migliore dei
> modi,aiutando un cammino verso la stabilita' in iraq.
>
> cioa > fra
>
>
>
>
> ---------- Initial Header -----------
>
> From : forumsaronnese-admin@???
> To : forumsaronnese@???
> Cc :
> Date : Thu, 13 Nov 2003 15:19:19 +0100
> Subject : R: cinismo Re:[ssf] assasionio
>
> > Caro Patrizio, si possono fare commenti pi=F9 o meno cinici sui
> > militari italiani volontari e ben pagati che il governo ha mandato
> > ad affiancare gli Usa nell'occupazione dell'Irak, quello che conta =
=E8
> > che bisogna esigerne il ritiro, tanto pi=F9 di fronte all'arroganza =
di
> > torvi ministri che ne rivendicano la permanenza a difesa di una non
> > ben
> identificata "democrazia"
> > ripristinata dall'amico americano...( sigh!) Via dall'Irak dunque,
> > subito e senza storie!!
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Patrizio Beraldo <p.beraldo@???>
> > To: <forumsaronnese@???>
> > Sent: Thursday, November 13, 2003 1:28 AM
> > Subject: cinismo Re:[ssf] assasionio >
> >
> > > come sempre, anche oggi, di fronte a vicende che significano la
> > > morte quotidiana di persone a centinaia, potremmo almeno fare il
> > > quasi inutile sforzo di non farci su dell'umorismo?
> > >
> > > grazie.
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: <ilnicchio@???>
> > > To: "forumsaronnese" <forumsaronnese@???>
> > > Sent: Wednesday, November 12, 2003 9:14 PM
> > > Subject: Re: Re:[ssf] assasionio
> > >
> > >
> > > per fortuna che non sei arrivato a parlare degli alieni che gli
> > > americani
> > ci
> > > nascondono....
> > > > > >
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